|
|
     
|
| ben bu işe akıl erdimedim ss´li |
|
Fen edebiyatın ortasındaki bahçede oturuyorum, güvenlikçiler elinde beyaz gazete kağıdıyla gelip bikini reklamını sansürlediler. şaka gibi resmen, ulan yaz geldi kaban reklamı mı olacaktı? Neyin kafasında bunlar, özellikle şakirtler? http://l1305.hizliresim.com/19/x/nl35x.jpg http://p1305.hizliresim.com/19/x/nl36c.jpg http://s1305.hizliresim.com/19/x/nl36q.jpg ...YAZI ALINTIDIR... Kendi yorumum:maden kapatacaksın neden alıyorsun reklam yapılanın doğru yada yalnış olduğuna değinmeyeceğim ama ortada büyük bir çelişki var |
gönderen: zako - 29/05/2013 - 21:42
|
| Konu Hakkında Yapılan Yorumlar: |
| yorum yapan(tarih) | yorum |
| muhsinbey (29/05/2013 - 21:47) | bu ne lan ahahaha. demekki bundan tahrik olup hallenen olmuş. sapıklarla okuyoruz |
| koektsch (29/05/2013 - 22:17) | Bir yorum yapmıyorum. Fakat bu yapılan şeyin neden yanlış veya kötü olduğunu biri açıklayabilir mi? Sakin yalnız :) |
| baracuda (29/05/2013 - 22:45) | @koektsch reklam panolarına reklam veren şirket tonlarca para harcıyor. o reklamın orada gösterilmesi o şirketin hakkıdır. bunların sözleşmeleri falan olur bu reklamlar denetlenir de öyle asılır. eğer çok açık saçık ise reklam, zaten hiç bir yere asılmaz o reklam afişi. adam gerekli bütün izinleri almış reklamını asmış, sen gelip kapatıyorsun. (sakın bana burada penti yazısını kapatmamışlar deme, o zaman herkes sadece markasının isminin yazdığı afişler bassın reklam diye. Adam orada güzel bir mankenin çekiciliğini kullanarak reklam yapıyor. Zaten çorap, iç giyim, mayo gibi markalarında reklamları öyle olmalı zaten sen de öyle bi şirketin ceo´su olsan böyle reklamlar yapacaksın.) bu sansür uygulaması da ideolojiktir, açık ve net. güvenlik görevlilerimiz de yazık, reklam afişinden tahrik olan üstünün emriyle kapatıyor reklamı. o üst her şeye tahrik olduğu için daha neleri kapattıracak, sansür uygulayacak göreceğiz. şu şeyleri biraz aşıp da ilime irfana yönelsek, asıl sorunlarımızı çözmeye çalışsak, birbirimize vurmasak dalga geçmesek de ilerlemeye baksak yemin ediyorum kalkanacaz da yok aga varsa yoksa dalga geç, küçük şeylere takıl kavga et. |
| koektsch (29/05/2013 - 22:49) | baracuda o konuda seninle hemfikirim. Reklamı verdikten sonra buna karşı çıkmak bir çelişkiden ibaret, orada haklısın. Ben bunu yapanlara sapıklık türü ithamlarda bulunanların neden böyle düşündüklerini merak ediyorum. |
| baracuda (29/05/2013 - 23:07) | Olay şu. Gelişmiş toplumlara bakarsak eğer, iç çamaşırlı bir mankenin fotoğrafının olduğu bir reklam afişinden kimse rahatsız olmaz. Peki bir mankenin fotoğrafından nasıl rahatsız oluruz? Maddeler halinde yazmayacağım en önemlisi şu: Tahrik oluruz ve tahrik olmayı istemeyiz. (Bu maddeyi "öğrenciler tahrik olur, birbirleri ile cinsel münasebette bulunmak isterler" diye de değiştirebiliriz.) Şimdi, iç çamaşırlı manken fotoğrafının olduğu bir reklam afişinden tahrik oluyor ve olmak istemiyorsan bakma. Tahrik olmaman lazım çünkü. Gelişmiş toplumlarda erkeklere ilk bu öğretilir. Erkeklik organına söz geçireceksin onun dikine gitmeyeceksin aga. Öğrenciler tahrik olur diye kapatıyorsan eğer, sen sansürcü bir kişisin bu kadar net. Kendin görmek istemediğin şeyleri, on binlerce öğrencinin de görmesini engellemek istemiyorsun. Görmek istemediğin şey de bir reklam afişi. Dinin mi elden gidiyor kardeşim o yarı çıplak kadını görünce? |
| koektsch (29/05/2013 - 23:24) | baracuda, Diyelim o afişte bikinili manken yerine sevdiğin birinin resmi var ve ben onu insanlar görmesin diye kapatmaya çalışıyorum. Beni ayıplar, o zamanda şimdiki gibi sapıklıkla itham eder misin? Ya da sanane mi dersin? |
| schedule (29/05/2013 - 23:40) | siz hiç havuza denize girmiyor musunuz? uzaydan gelmiş gibi bacının resmi nedir arkadaş? Ayrıca manken, model vs. dediğin kişilerin mesleği bu giysi vs. tanıtmak sanki vücut sergilemek için poz veriyorlar |
| koektsch (29/05/2013 - 23:49) | Neyse daha fazla uzatmadan şunu söyliyeyim. Sen; "Biri bu hareketi yapıyorsa olsa olsa o resimden tahrik olmuştur, sapıktır bir nevi." diyorsun. Ben de diyorum ki, sadece bu olayda da değil her olayda insanların davranışlarının sebebi bu kadar basit olmayabilir. Mesela sen bilim yapılan bir ülke istiyorsun. Bilim bilmek demektir. Kim bilmek ister? Bilmeyen biri, yani cahil biri. O halde bilim isteyen bir toplum, içinde cehalet olan toplumdur. Bunu diyebilir miyim diyemem çünkü senin bilim isteğinin ardında başka idealler var eminim. Böylesi sığ bir akıl yürütmeyle davranışlarından senin düşüncelerini çözemem. Kimsenin aklına bilim isteyen birinin "cahil toplum" istediği gelmediği için bu örnek sorun olmuyor. Ama açık resmi örtme olayında herkesin aklına ilk olarak buna sebep ´o resimden tahrik olma´ geldiği için kimse bunun bir arka planı olabileceğini hesaba katmıyor. |
| baracuda (29/05/2013 - 23:55) | koektsch Dini bütün bir çok kardeşimle bu tarz tartışmaları bir çok kez yaptım. Hep de aynı noktaya gittiler. Anne bacı karıştırmak. Senin soruna gelirsek, eğer eşim bir manken ise bu onun işidir ve iç çamaşırlı fotoğraflar verilmesi istenir ise bunu yapmalıdır. Ama ben manken bir kadınla evlenmeyi düşünmüyorum. Kardeşimin de manken olmasını istemem. Neden istemem? Çünkü sizin ve o güvenlik görevlilerinin (onlara emri veren üstlerinin) yaşadığı bir ülkede olduğumuz için istemem. Çünkü bilirim ki işini yapan bir kadının fotoğrafına hallenecek kadar uçkuruna düşkün insanlar var. Bilirim ki bir reklam afişinden rahatsız olup onu kapatmaya çalışan, günah keçisi olarak gösteren insanlar var. Ben manken olan biri ile evlenmek istemiyorum. Kardeşimi de manken yapmam. Çünkü ülkemizde bazı -malesef- "gelişmemiş" insanlar var ve onlar üstlerde... ve o insanlar üstlerde olduğu için bir çok insana da hitap ediyorlar ve düşüncelerini değiştiriyorlar. Diyelim oldu ve sen kapattın fotoğrafı. Seni sapıklıkla itham etmem de nedeninin sorarım. Cevabını da tahmin ediyorum; "çok açık saçık bir fotoğraftı, kendimin ve arkadaşlarımın görmesini engellemek istedim." saygı duyarım ama kapattığın kağıtları oradan söker ve "buna alışman lazım çünkü kadın bir et parçası değildir. Bir cinsellik objesi değildir. Bunun eğitimini sana vermemişler malesef ama insanları da kendin gibi düşünmemen gerektiğini en azından şimdi öğrenmelisin." der ve giderdim. Not: Kimi arkadaşlar o tarz reklamlarda kadının bir meta olarak kullanıldığını düşünürler. Bu tamamiyle yanlış bence. Boxer reklamlarında da kaslı erkekler kullanılmaktadır. Boxer reklamlarında güzel kadınlar, kadın iç çamaşırı reklamlarında kaslı erkekler kullanılsaydı derdim ki seksist bir reklam ve o kişiler meta olarak kullanılıyor. |
| dsatine (29/05/2013 - 23:58) | höh! güvenlik kendisi yapmıştır, hep böyle kendi kafalarınca cıkcık, neyse zati polis geliyor onların yerine.. baracuda+1 |
| civan1 (29/05/2013 - 23:59) | Bu konuyla alakalı bir şeyler yazdım. Rektörün de markanın da bu konuda görüşleri olmalı. Rezillik. http://www.berkan.org/yildiz-teknikte-bikini-sansuru.html |
| koektsch (30/05/2013 - 00:03) | Harika söyledin kardeşim kadın elbette bir cinsellik objesi ve et parçası değil,olamaz, olmamalı. Peki bu ve bu tür reklamlarla; kadının vücudunu yani cinselliğini topluma teşhir etmek, kadını cinsel bir obje haline getirmeye çalışmak asıl bu değil midir? (eş kelimesi geçen iletide yanlış bir şey söylediysem özür dilerim, en iyi empati o sayede kurulabildiği için o örneği verdim.) |
| baracuda (30/05/2013 - 00:06) | en son yazdığın yazıya cevap koektsch: hiç bir zaman bir davranışı sığ bir şekilde yorumlayıp yargılamamak lazım. ben bu yorumu yaptım. sen de bu yorumu yaparken bana sığ şekilde yorumlamışsın dedin. nereden biliyorsun? sen de şu an sığ şekilde beni yorumladın. açık fotoğrafı (resim değil fotoğraf) örtme mevzusunun altında başka şeyler var diyorsun. bu lafını düşünüyorum düşünüyorum bi yere varamıyorum. nedir abi o olay. açık açık anlatsınlar kardeşim. vallahi düzgünce yorumlasınlar ayağa kalkıp alkışlayacam ve tekbirler eşliğinde kendimden geçicem. dersen ki 22.00 dan önce televizyonlarda açık seçik kadınlar olmasın. okey. çocuklar etkilenir, akıllarına, bilinçaltına yerleşir. dersen ki şiddet unsuru var reklamda o yüzden kaldırıldı okey. ama reklam sadece iç çamaşırlı bir kadın. ve bu reklam üniversite sınırları içerisinde. üniversiteye giden bir adam iç çamaşırlı bir kadından rahatsız oluyorsa o adam ne denize girsin, ne bir kadınla konuşsun. mazallah bir şekilde sutyeninin bir kısmını görür kendinden geçersin. olm yapmayın etmeyin gözünüzü seveyim bırakın şu işleri. kadını sansürleyerek erkeklerin zina yapmayacağını, alkolü sansürleyerek milletin içmeyeceğini düşünmeyin. alkolün kötülüğünü anlatırsınız çocuklara, eğitimini verirsiniz. sonra o 18 yaşından sonra bir birey olduktan sonra ister alır parasıyla içer karışamazsınız. zinanın da kötü bir şey olduğunu anlatın. o yaparsa artık onun günahıdır, onun yaşantısıdır, karışamazsın. |
| civan1 (30/05/2013 - 00:08) | baracuda +1 |
| koektsch (30/05/2013 - 00:10) | Kadının cinsel obje haline gelmesini önlemeye çalışmak, onun cinsel yönünün teşhir edilmesinin önüne geçmek değil midir? Atıyorum bir kadın bilim insanının bir konferansı sansürlense vs. bunu o zaman de, hatta beraber diyelim. Ama burada engellenen zaten kadının cinsel teşhiri; aklı veya zekası veya sanatçılığı değil, kadının cinsel yönünün kullanılarak birilerinin etkilenmeye çalışılması. |
| baracuda (30/05/2013 - 00:14) | kesinlikle değildir. kardeşim bir düşün iç çamaşırı şirketi sahibisin. nasıl reklamını yapacaksın? illa ki bir kadını kullanacaksın. ee bu iç çamaşırı şirketi kime satmak istiyor malını. kadınlara. erkekler bu reklama bakıp pentiden alışveriş mi yapıyorlar? kadının güzelliğinden etkilenip, sevgilim (karıcım) hadi pentiden sana iç çamaşırı alalım mı diyorlar? hayır. o reklamın amacı kadınlara penti iç çamaşarı aldırıp, "işte bu iç çamaşırlarıyla kendinizi bu manken kadar güzel hissedebilirsiniz" gibi bir mesaj vermek. (reklamcılık okumadım tam alt metnini bilemem ama biraz mantıklı düşünen bir insan bu çıkarımı yapabilir.) bak dersen bir araba fuarında kadınların arabaların yanında durması cinsellik için, onu anlarım. öyledir çünkü. erkekler uçkuruna düşkün olduğu için onları böyle çekmek isterler. o kadınları kullanırlar. |
| civan1 (30/05/2013 - 00:14) | arkadaşım, orada hitap edilen kitle kadınlar. bikini reklamı o. erkekler bakıp "oo ne güzel vücudu var, hadi bikini alalım" demezler. Şu fotoğrafta kadının cinsel obje olarak kullanılması anlamını nasıl çıkarıyorsunuz aklım almıyor. Bu kadar olamaz. |
| koektsch (30/05/2013 - 00:23) | Tamam araba reklamlarında olduğu gibi burada ürün erkeklere yönelik değil. Fakat yine de ortada bir teşhir söz konusu. Firmanın malı satıp satmaması pek de umrumda değil açıkçası. Kadın vücudunun alenen "teşhir" edilmesini destekleyemem. Bu reklam her ne kadar erkeklere yönelik olmasa da kadın vücudunun teşhiri temalı reklamların aynı zihniyet ürünü olduğunu düşünüyorum. Yani kadını kendi çıkarları "kullanan" zihniyetin. |
| schedule (30/05/2013 - 00:26) | afişi kağıtla kaplayarak mı bozulacak bu düzen güvenlik mi bozacak bu oyunu? |
| baracuda (30/05/2013 - 00:37) | koektsch, bu konunun başlığı gibi ben de sana akıl erdiremedim vallahi. yani nasıl bir düşünce bu anlayamıyorum cidden. ben mi çok geniş adamım? (ki kesinlikle değilim.) ben mi çok modernim (yoo gayet sıradan bi insanım modernliğimi hiç görmedim) yani anlamıyorum abi bir kadın iç çamaşırı firmasının reklamından rahatsız olunmasını anlamıyorum arkadaş. bu yüzden ben ilk yorumda ideolojik dedim. sen de bana sığ yorumlama dedin. bu olayı nasıl yorumlayayım başka akıl sır erdiremiyorum ki. Bak ben düşündüm, senin yerine de düşündüm, bu reklam ile, araba fuarlarındaki mini etekli kadınların arasında uçurum kadar fark var. inan bana var. o yüzden bu kağıtla kapama eylemine tepki, bu kadar yazmam, ideolojik demem. |
| koektsch (30/05/2013 - 00:47) | İdeolojik tabi abi benim bu yazdıklarım da ideolojik. Bir şeyin ideolojik olması onu samimiyetsiz kılar mı? Örneğin sosyalist de kendi ideolojisi doğrultusunda eşitlik talep etmez mi? Bence bu talebinde oldukça samimi olabilir. baracuda kardeşim, dediğim gibi bu rahatsız olma tahrik olma anlamında değil. Bazı insanlar kadının her ne şekilde olursa olsun böyle teşhir edilmesinden rahatsız oluyorlar. Evet, araba reklamıyla bu reklam arasında fark var haklısın. Fakat bahsettiğim gibi ikisi de aynı zihniyetin ürünü. Kadın vücudunu çıkarları için teşhir ediyor insanlar. Aynısını erkekler için de söyleyebilirim. Mankenlik diye bir meslek neden var abi? Niye bir ürünü satmak için vücutlar pazarlanmak zorunda? |
| rubytuesday (30/05/2013 - 00:52) | biraz kadınların arasına falan girin. fazla erkek arasında kalmaktan beyin çürümüş eller nasırlanmış. hayat güzel. adam bu yapılanı bile normal görmeye kalkıyor yahu. bi de anan bacın falan olsa o kadın demiş. çocuksunuz yahu. |
| baracuda (30/05/2013 - 01:00) | Hehh. Üniversite sınırları içerisinde güvenlikçiler ideolojik bir eylem yapıyor diyorsun yani şu an. bunu kabul ettin. işte benim tepkim buna. bundan sonra ne diyim ben. hadi güzel hatrın için son yazdığına da cevap vereyim yarın sınavım var. Vücut pazarlanmıyor işte algısal farklılıklarımız var. Bir defilede bir tasarımcının kıyafeti askılarda mı gözükmeli? Yıllardır mankenlik mesleği vardı. Kadınlar defileye çıkardı. Ve bundan kimse rahatsız olmazdı. Ya yurdum dindarı neden bundan rahatsız oluyor anlamıyorum. Hadi rahatsız oldun, neden tepki verip kendini düşürüyorsun. Ya kardeşim afişin üstündeki camı kağıtla kaplamak nedir allah aşkına. Rezillik! Ya çok mu rahatsız oldun git rektöre de ki böyle böyle. Rektör gider araştırma yapar, sorar soruşturur, seni haklı bulursa kaldırtır o resmi oradan. Kağıtla kapamak tamamen rezilliktir. İdeolojik bir eylemdir. Ve bu eylem güvenlikçiler tarafından yapılmakta. Kadın-erkek vücudunu senin gibi düşünen insanlar teşhir edildiğini düşünüyor. Sizin böyle düşünmeniz teşhir edildiği anlamına gelmiyor. Lütfen herkesin yanlış düşündüğünü sanma. Tek zeki sen ve senin gibilerin olduğunu ve en önemlisi: "Sizin ahlak anlayışınızın doğru ahlak olduğunu, diğer insanların yanlış yaptığını lütfen düşünmeyin." Herkes gönlünce, özgürce, yasaksızca yaşasın. Yasalara karşı geliyorsa zaten devlet cezasını verir. Sen milletin hayatına karışma kardeşim rica ediyorum ya. Tartışma için teşekkür eder, hayatta başarılar dilerim. Hayırlı geceler. |
| koektsch (30/05/2013 - 01:03) | Rektör yaptırmış bile olsa reklamı aldıktan sonra olan bu kağıt olayı saçmadır, en başta da söylemiştim. Güvenliğin kağıtla kapatması olayını desteklemiyorum. Ben herhangi bir olay olarak ´teşhirciliğin engellenmesi´ hakkında konuştum. Hayırlı geceler. |
| earthq (30/05/2013 - 02:40) | 2-3 yorumu okudum anladım zaten, şu olayı bile tartışılacak bir şey olarak görüyorsunuz. Biz de üniversite okuyoruz işte, lise 13-14-15... |
| muhsinbey (30/05/2013 - 07:47) | benim sapık yazmama mı takıldın? tekrarlıyorum , bu fotoğraftan tahrik olup sansürleten SAPIKTIR. başka mantıklı bir sebep göremiyorum. |
| sysp (30/05/2013 - 09:45) | güvenlik görevlileri ayranı fazla kaçırmış galiba. |
| pilavcı16 (30/05/2013 - 10:31) | http://haber.mynet.com/yildiz-teknik-universitesinde-reklam-sansuru-699312-guncel/?utm_source=Mynet_HomePage |
| attis (30/05/2013 - 10:48) | İsmail YÜKSEK´in twitter üzerinden konuya ilişkin yaptığı açıklamaları okuyun . . . üzerinde YTÜ yazan diplomamdan utandım, çok net . . . |
| muhsinbey (30/05/2013 - 11:10) | hehehe . O değilde birsürü yazım yanlışı var rektörün gözüme takıldı. |
| baracuda (30/05/2013 - 11:50) | Rektorumuz twitterdan aciklama yapmis. Oradaki guvenlik gorevlileri o kagitlari cikartmaya gelmis. Anadolu genclikten ogrenciler o kagitlari asmis. Benim tepkim o zaman anadolu genclikteki insanlara. Guvenligin gunahini almisim. Bu tarz olaylarin umarim onunu keserler. Cunku gercekten okulu kucuk dusurucu seyler bunlar. |
| aluminyumadam (30/05/2013 - 12:23) | https://twitter.com/yukseki/status/340022003484463104 |
| iversonnn (30/05/2013 - 12:41) | anadolu gençlik dogru yapmıs, bu ülkenin insanlarının yüzde 99.9 u muslumandır. |
| kartal77 (30/05/2013 - 12:45) | http://gundem.milliyet.com.tr/yildiz-teknik-universitesi-nde/gundem/detay/1716180/default.htm?ShowPageSkin=1 başbakanın da bu konudaki yorumunu merakla bekliyorum :d |
| szrmtn (30/05/2013 - 15:00) | http://www.bugun.com.tr/son-dakika/ytu-reklam-panolari-sansurlenmedi-haberi/645916 |
| n\a (30/05/2013 - 17:54) | "anadolu gençlik dogru yapmıs, bu ülkenin insanlarının yüzde 99.9 u muslumandır." Yani? Eski gazeteleri atmayalım mı? |
| jander (30/05/2013 - 20:18) | herşeyden önce bu bir özeleştiri, bunu bu şekilde okuyup, anlayan arkadaşlara saygılar. kendi düşüncemi hiçbir şekilde ifade etmeden önce anadolu gençliğin yanlış yaptığını söylemek istiyorum. 16. yada 17. yüzyılda değiliz, yasaklar ve sansürlerle hiç bir yere varılamaz. aynı düşünceyi anadolu gençliğin yılbaşı yazılarında da kendilerine ilettim. üslüp yanlış, yaklaşım yanlış. kimsenin düşüncelerini yargılamıyorum. herkes akıl sahibi ve saygıdeğer.bu konuda özgürlüklere saygı duyulması gerekli, pentinin yada bilmem başka hangi iç çamaşırı firmasının reklamı seni rahatsız ediyorsa(herne şekilde rahatsız ederse etsin, ister feminist ol ister, hakiki müslüman), bunun çözümü, ya başını yerden kaldırmamaktır kardeşim, yada insanlara inancını (saygı duyduğun şeyi, saygıya değer bulduğun şeyi, gurur kırmadan, aşağılamadan, mantık sınırları dahilinde, karşındakinede saygı duyarak) anlatmaktır.herşeyden önce anlamak zorunda olduğun şey saygı duymayı öğrenmektir. biz bu bilince ve eğitime sahip çok abiler, ablalar gördük. onlar ortalıkta dolanıp, resimleri sansürlemekle uğraşmazlar.onları kararını vermiş, fikir dünyasını az çok oluşturmuş insanlar görür. (bir iki sayfada okumuş).bir nebze allah, din adına birşey varsa bizde bu abiler, ablalar sayesinde(allah razı olsun) vardır.(yaşça büyük olduğu için abi, abla demiyorum, saygı kazandığı için diyorum). değişik inançlara sahip bir ülkede sansür yanlıştır, eğer şeriat la yönetilmiyorsan. ve her ne kadar senin inancına katıldığımı söylesemde (oysa farklı yollardayız) bildiğim kadarı ile şeriat ile yönetilmiyoruz. kul hakkına saygın varsa anlaşmayı bozmassın.(reklam anlaşması).gerekli altyapıyı ve bilgiyi oluşturmak için elinden geleni yaparsın yada orada mümkün olduğu kadar az bulunursun, kendini haramdan sakınırsın.(bu resimleri kapatarak olmaz.) anadolu gençliğin ihtiyacı olan düşünce, ezberci yetersiz fikirdaşlarım olacağına, kendini yetiştirmiş karşıt düşünceye sahip insanlarım olsun olmalıdır. bu şekilde saygı çerçevesinde alış veriş yapılabilir.saygılar. |
| kronin (31/05/2013 - 12:41) | daha yeni mankenliği bırakmış victoria secret mankeninin açıklamalarını google da bi aratıp okursanız öyle karşıdan boş boş sallamamış olursunuz. victoria secret ta kadınlara hitap eden bi marka. insan doğasını ve insan psikolojisini öğrenmeden sallamakta pek doğru bir yaklaşım değildir. Literatürde insanda ego süper ego ve id den bahsedilirken bazıları sadece süper ego olduğunu iddia etmiş. Sanırım psikoloji alanında devrim yapıcak bu arkadaş. Zaten bi türkiyede yaşayan erkekler abazanmış. Diğer çok görmüş çok geçirmiş ileri medeniyetteki erkekler bütün idlerinden kurtulmuş tamamen süper egolarıyla hareket etmeye başlamışlar. maşallah arkadaşın iddiasına göre hepsi derviş moduna geçmiş bi biz geçememişiz. olaydan çok olayı değerlendirmedeki bilim bilim diye bağıran tiplerin, bilim dışı( sosyoloji psikoloji konusundaki kör cahillliği) yorumlarını hayranlıkla okudum |