|
|
     
|
| odtü´yle dayanışma forumu |
|
ODTÜ´´deki olayların ardından İÜ, İTÜ, YTÜ, GSÜ, MSGSÜ, Marmara Üniversitesi ve birkaç rektör tarafından üniversiteler adına bir açıklama yapıldı. Üniversitenin temel bileşenleri olan akademisyenlere, öğrencilere ve üniversite çalışanlarına danışılmadan böyle bir metne imzacı olmak üniversitenin bu bileşenleri hiçe saymak demektir. Bu durum, üniversitelerdeki tek adamlık sevdalarını, olağanca anti demokratikliğiyle gözler önüne sermiştir. Üniversite bileşenlerini hiçe sayarak hazırlanan bu metinde, ODTÜ´´de o gün orantısız bir şekilde uygulanan polis şiddeti meşrulaştırılmaya çalışılmakta, ayrıca söz konusu üniversite öğrencileri açıkça tehdit edilmektedir. ODTÜ rektörünün olay yerinde olması, duruma tanık olarak olay sonrası polis şiddetini kınaması ve öğrencileri sahiplenmesine rağmen, olay yerinde olmayan üniversite rektörlerinin Recep Tayyip Erdoğan´´ın eleştirilerinden sonra böyle bir metin imzalamaları, hükümetin memuru gibi davrandıklarının göstergesidir. Yapılan yanlışın farkında olarak ve üniversitelerde verilecek tepkileri engellemek için son haftalarda üniversite yönetimi tarafından bozuk olduğu öne sürülerek turnikelerde kimlik kontrolü yapılmakta ve üniversite bileşenlerine açıkça bir gözdağı verilmektedir. Rektörler AKP´´nin yanında olabilir. Bizler ODTÜ´´lü arkadaşlarımızın yanındayız. Bilimi ve tekniği emperyalistlerin ve sömürgenlerin değil halkın hizmetine sunmakta kararlıyız. İsmail Yüksek´´in attığı imza üniversitemizi temsil etmemektedir. Geçtiğimiz hafta GSÜ, MSGSÜ, İTÜ, İÜ öğrencileri yürüyüşler gerçekleştirerek rektörleri imzaları geri almaya çağırdılar. Biz de YTÜ Öğrencileri olarak perşembe günü herkesin katılabileceği ve rektörün de davet edileceği bir forum düzenliyoruz. Üniversitelerin sermayeye ve sömürgenlere peşkeş çekilmeden bilimsel ve kamusal kurumlar olma yönünde ilerlemesi ve alınan kararlarda üniversite bileşenlerinin hiçe sayılmadığı eşit, özgür, demokratik üniversitelerin oluşturulması yönünde atılmış bir adım olan bu forumda sizi de aramızda görmek istiyoruz. ´´´´Gelin dizlerimizin üzerinde yaşayacağımıza ayaklarımızın üzerinde ölelim.´´´´ diyoruz. https://www.facebook.com/events/466623260061354/ YTÜ ÖĞRENCİLERİ |
gönderen: Mest4 - 03/01/2013 - 00:01
|
| Konu Hakkında Yapılan Yorumlar: |
| yorum yapan(tarih) | yorum |
| makinacı344 (03/01/2013 - 00:05) | bu konu açılmıştı bence düzenli olarak açmaya gerek yok. http://www.a305teyim.com/serbest/6866-odtu-lu-arkadaslarimizin-yanindayiz.html |
| Mest4 (03/01/2013 - 00:17) | ikisinide okursanız aynı olmadığını göreceksiniz @makinacı344 |
| kronin (03/01/2013 - 01:01) | sıktınız artık cidden. rektör bizi temsil etmiyor siz mi temsil ediyorsunuz? hangi hakla bu yazdığın şeyin altına ytü öğrencileri diye yazıyosun? kimsin sen veya kim olduğunu sanıyosun? benim yerime karar verme hakkını nasıl buluyosun nasıl buna cürret ediyosun? git oraya bilmem ne siyasi partinin veya bilmem ne grubunun öğrencileri yaz. hakkın yok oraya ytü öğrencileri yazmaya. rektöre bile hak olarak görmediğiniz şeyi siz hangi hakla üzerinize alıyosunuz? git şimdi hangi uzvunun üzerinde ölmek istiyorsan orda öl. ben kendi kararımı, kendim verebilcek, kendi adıma tepki koyabilcek yetilere sahibim. sende kendi adına konuş. |
| airdem23 (03/01/2013 - 01:10) | Tek başına yapsa Ytü öğrencisi olur, birden fazla öğrenci yaparsa Ytü öğrencileri olur. Nasıl ki Odtü´lü öğrenciler denirken bütün odtü kastedilmiyorsa burda da bütün Ytü kastedilmiyor. Sen çok konuşmak istiyosan cuma günü de sen git veya toplaş rektörülüğün önünde destek veriyoz sana de. ama yıldız´da okuyan birisinin bu kadar dar görüşlü olması düşündürücü |
| largo (03/01/2013 - 01:15) | Mest4 öncelikle düzenleyeceğiniz forum inş şiddet taraftarlarınca proveke edilmez ve güzel herkesin birbirini anlamaya çalıştığı bir forum olur. ama yazında çok büyük çelişkiler var daha öncede açılmıştı orada da söylemiştim öncelikle ne ODTÜ rektörünün ne de diğer üni. rektörlerinin açıklama yapması hadlerine değil.işleri de bu değil yazdıklarına gelince ODTÜ´´deki olayların ardından İÜ, İTÜ, YTÜ, GSÜ, MSGSÜ, Marmara Üniversitesi ve birkaç rektör tarafından üniversiteler adına bir açıklama yapıldı. Üniversitenin temel bileşenleri olan akademisyenlere, öğrencilere ve üniversite çalışanlarına danışılmadan böyle bir metne imzacı olmak üniversitenin bu bileşenleri hiçe saymak demektir. ben böyle düşünmüyorum da diyelim ki böyle oldu.tek tek öğrencilere soramazlar da saydığın yerlerin fikri alınmamış peki ODTÜ aldı mı tüm okulun fikrini de açıklama yapıyor hıı ODTÜ okul adına açıklama yaparken oluyor ama diğer üniler yapınca olmuyor böyle bir çelişki olamaz ODTÜ de yapılan olayların doğru olduğunu polisin doğru yaptığına inanlarda vardır ne olacak şimdi onları nasıl temsil edecek ki odtünün açıklamasında ODTÜ olarak yaşananları kınıyoruz diyor herkes var yani ODTÜ rektörünün olay yerinde olması, duruma tanık olarak olay sonrası polis şiddetini kınaması ve öğrencileri sahiplenmesine rağmen, olay yerinde olmayan üniversite rektörlerinin Recep Tayyip Erdoğan´´ın eleştirilerinden sonra böyle bir metin imzalamaları, emin ol başbakanın olay yerinde olmasına gerek yoktur başbakana olaylar başlamadan önce haber gitmiştir başlarken de neler olduğunu çok iyi biliyordur İsmail Yüksek´´in attığı imza üniversitemizi temsil etmemektedir. peki kim temsil eder siz mi kim? Geçtiğimiz hafta GSÜ, MSGSÜ, İTÜ, İÜ öğrencileri yürüyüşler gerçekleştirerek rektörleri imzaları geri almaya çağırdılar bu da güzel GSÜ de sadece yürüyüş yaptılar di mi neden demiyorsun GSÜ rektörü rehin alarak zorla hatta faşizan bir tutum için de imzasını geri alması için tehdit ettiler diye Üniversitelerin sermayeye ve sömürgenlere peşkeş çekilmeden bilimsel ve kamusal kurumlar olma yönünde ilerlemesi ve alınan kararlarda üniversite bileşenlerinin hiçe sayılmadığı eşit, özgür, demokratik üniversitelerin oluşturulması yönünde atılmış bilimsel kamusal kurumlar yapmak için mi siyaseti bu kurumların içine en çok sokan sizlersiniz o yüzden mi geçen sene türban dışarı bilim içeri diye faşizan bir şekilde eylem yapan sizlerdiniz ya hepiniz kadar ben de siyasete ilgi duyuyorum ama ben o okula girdiğim an sadece bir öğrenciyim hocamın arkadaşlarımın çalışanların görüşü umrumda olmaz siyaseti herkes okuldan uzak tutsa zaten o zaman bilim yuvası olacak bu nasıl saçmalık anlamam zaten okulda AKP CHP MHP BDP TKP hepsinin gençlik kolları var ve hepsi birbiriyle kavgalı düşünün MHPnın gençlik kolları başkanıyla BDPnin gençlik kolları başkanı aynı projedeler bunlar nasıl birbirleriyle güzel iletişim kuracaklar adamlar okulun içinde bile birbirlerini düşman olarak görüyorlar madem ki okullar bilim yuvası olsun istiyorsunuz öncelikle siyaseyin yerinin okul olmadığını kabul edin ve öyle davranın DEVRİM ARABALARI filminde de projenin ortalarında Adnan Menderesin idamı haberi radyodan verilince baş mühendis burada bu habere sevinen de var üzülünde eminim bu konuyu konuşmamız gerektiğini düşünen de vardır diyor ama bizim buna vaktimiz yok deyip belkide projeyi mahvedecek birşeyin önünü alıyor neyin SİYASETİN siyaset bölücüdür bilim ise evrenseldir birleştiricidir o yüzden o ODTÜLÜ arkadaşları ve sizleri okul adına protestolardan çok projelerinizi basına tanıtırken görmek daha hoş olacaktır hani o arkadaşlar savaşa karşı ya savaşların tek bir sebebi var artık enerji Türkiyenin en zeki öğrencileri nin bir bölümü orada ülkenin koşullarını düşünüp bir enerji üretme sistemi bulsunlar işte belki protesto ettikleri savaşlar da biter |
| Mest4 (03/01/2013 - 01:42) | Eleştirilerin için teşekkürler @largo 1. Daha önce ODTÜ´yle ilgili dayanışma forumu düzenlenme etkinliği paylaşılmamıştı. 2.Bizler rektörün açıklama yapamayacağını değil eğer bir kurum adına açıklama yapacaksa bu kurumu oluşturanlar kimlerdir akedemisyenler, öğrenciler ve çalışanlar bunlara sorulmasının gerekliliğini düşünüyoruz. 3.Siyaseti en çok sokanlar bizleriz diyorsun. Bizler üniversitelerin bağımsız kurumlar olmasını istiyoruz. Bizi suçlarken şunu düşündün mü? Ya benim hergün okulumun duvarlarında, panolarında öğrencilerin paylaşımları duracağına çeşitli firmaların reklamları duruyor. Derslerimde çeşitli firmalar gelip kendi şirketlerinin sermayelerini övüyor. Yığınca kariyerist panellere ev sahibi yapılıyor. Liberal mantığın bir ürünü olan bu zihniyet siyaset değil mi? Yani liberalizm siyaset değil mi? 4.Yapılan teknik gezilerin afişlerinin asılması için okul yönetiminin TMMOB Öğrenci Komisyonlarından günlük 500TL´nin üzerinde para talep ettiğini biliyor musun? 5.Ben asla Türban dışarı diye bağırmadım. Aksine üniversitelerde herkesin istediği gibi gelebileceğini savundum. Söylediğin siyasi partilerin hiçbirinin üyesi değilim. Ayrıca olan arkadaşlarımında suçlanmasına karşıyım. 6.Hiç soruyormusun üniversitemizde neden İşçi Sağlığı ve İş Güvenliği dersi yok yada soruyormusun Mühendislik Etiği dersi neden yok. Yada soruyormusun Yetkin Mühendislik nedir? 7. Üniversiteyi üniversitenin bütün bileşenleri temsil eder. @airdem23 arkadaşa cevap vermiş. 8.GS Üniversitesi rektörü çıkıp özür diledi. Faşizan olduğunu nasıl söyleyebilirsin. 1 kişiye fiziksel müdahalede bulunuldu mu? Bize sormadan açıklama yapamazsınız bizi hiçe sayamazsınız dediler ve rektörleri özür diledi. 9.Soruyormusun Başbakan´a hangi projesinden dolayı fahri doktara ünvanı verildi? 10. Soruyor musun Kentsel Dönüşüm projelerine destek çıkılırken bize neden sorulmadığını. 11.Birey düşünceleriyle var olur. Beyinle düşünceyi birbirinden ayıramazsın. Ürettiğinin ürünün ileride nelere mal olacağını düşünemezsen insanlığa hizmet değil zulüm edersin. Peki sorarım üniversiteler böyle piyasalaştırılırken, sömürücüler üniversitenin içine sokulurken sen nasıl toplum için birşey üretebilirsin. Tek mantığı kar etmek üzere olan bu sistemde senin nasıl topluma hizmet etmeni düşünürler. 12.ODTÜ´deki olaylarda Rektörün açıklama yapması doğaldır. Çünkü olayın içindedir. Çünkü kendi üniversitesinde öğrencilerin, akademisyenlerin ve çalışanlarının altını imzalayarak yayınladıkları belgeler ve yaptıkları etkinlikler var. Dediğin gibi karşı çıkan arkadaşlar varsa karşı etkinlik yaparlardı. Akademisyenler ders yapmayıp yönetimi böyle bir açıklama yapması için eleştirdi. 13.Bence burada şunu sormak lazım. Üniversitelerde yıllarca bu tür polis şiddetleriyle karşılaşıyor. Marmara yada İÜ okuyoruz. Bugüne kadar Rektörler bir açıklama yapmazken. İlk defa bir rektör polisleri eleştirerek yani Başbakan´ı haklı bulmadıklarını söyledikten sonra ne hikmetse üniversite rektörleri hemen böyle bir metin hazırlıyor sizce bu manidar değil mi? Bizler bu formu okuduysanız herkese açık olsun dedik isteyen herkes gelip istediğini söylesin. Hatta umarım rektörde gelir. Sorularımızı yöneltiriz. Cevaplayabilirse cevaplar. Ancak bu etkinlik için yere bile izin verilmedi arkadaşlar bunu da belirtmek isterim. Demokratiklikten bahsedip üniversite öğrencilerinin forum yapmasını engellemek ne demektir düşünün. Umarım sorularına cevap verebilmişimdir. Eleştirilerin için teşekkürler. |
| largo (03/01/2013 - 02:58) | öncelikle düşünceleri konuştuğun ve her ne kadar karşıtta olsak nezaketi bırakmadığın için teşekkürler. 2.Bizler rektörün açıklama yapamayacağını değil eğer bir kurum adına açıklama yapacaksa bu kurumu oluşturanlar kimlerdir akedemisyenler, öğrenciler ve çalışanlar bunlara sorulmasının gerekliliğini düşünüyoruz. sizlerin kimler olduğunu tam olarak anlayamadım sadece bu olay için aynı görüşte olan bir parti ya da gruba hiç bir şekilde bağlı olmayana kişiler misiniz yoksa bir ya da birkaç parti veya grubun ortaklaşa oluşturduğu bir grup mu peki sen diyorsun ki böyle bir açıklamayı rektör yapabilir ama tek bir şartla akademisyen çalışan ve öğrencilere sormalı peki nasıl olacak bu 3 ayrı kampüs binlerce insan mümkün mü böyle birşey? Bizler üniversitelerin bağımsız kurumlar olmasını istiyoruz. Bizi suçlarken şunu düşündün mü? Ya benim hergün okulumun duvarlarında, panolarında öğrencilerin paylaşımları duracağına çeşitli firmaların reklamları duruyor. Derslerimde çeşitli firmalar gelip kendi şirketlerinin sermayelerini övüyor. Yığınca kariyerist panellere ev sahibi yapılıyor. Liberal mantığın bir ürünü olan bu zihniyet siyaset değil mi? Yani liberalizm siyaset değil mi? ben bunu liberalizm olarak görmüyorum.mühendis olarak yetişiyoruz ve iş dünyası ile ilgili herkesin çok sorusu var bunları böyle paneller olmadan çok da öğrenme imkanımız olmuyor mesela caterpillar gelmişti üniversiteye çok merak eden arkadaşlar ellerini kollarını sallayıp gidip bu konuşmayı yapamazken ayağına kadar geliyor ve MESLEĞİYLE İLGİLİ konuşuyor bu konuşmanın uzaktan yakından siyasetle ilgisi olduğunu düşünmediğim gibi içeriğinde de siyasete girilmiyor takdir edersin ki İSRAİL´İN FİLİSTİNDEN GERİ ÇEKİLMESİ İÇİN TAKSİME EMPERYALİST DÜZENE KARŞI DURMAK İÇİN TAKSİME CATERPİLLAR TÜRKİYE YÖNETİM KURULU BAŞKANI İLE GÖRÜŞME İÇİN C BLOĞA sence hangisi siyasi Yapılan teknik gezilerin afişlerinin asılması için okul yönetiminin TMMOB Öğrenci Komisyonlarından günlük 500TL´nin üzerinde para talep ettiğini biliyor musun? siyasi afiş asanlardan alsınlar asıl bence orası yanlış olmuş ama sonuçta bu gezilerden ne kadar büyük paraların klüp yönetimlerine kaldığını biliyorum yani ticari bir iş ve reklamını yaparsan yönetim de reklam parası istiyor Ben asla Türban dışarı diye bağırmadım. Aksine üniversitelerde herkesin istediği gibi gelebileceğini savundum. Söylediğin siyasi partilerin hiçbirinin üyesi değilim. Ayrıca olan arkadaşlarımında suçlanmasına karşıyım. sizin tam olarak bilmediğim için tahmini konuştum ki büyük ihitmal ya senin söylediğin etkinliğin kurulumunda ya da katılımında TKP li arkadaşlar olacaktır ki böyle söylemler içinde bulunanlar olacaklardır sözlerim onlaraydı.yanlış bilmiyorsam onlar yapmıştı bu eylemi 6.Hiç soruyormusun üniversitemizde neden İşçi Sağlığı ve İş Güvenliği dersi yok yada soruyormusun Mühendislik Etiği dersi neden yok. Yada soruyormusun Yetkin Mühendislik nedir? üniversitemizde neler eksik ki o dediğin derslere gelene kadar ilk önce bana mühendis olmayı öğretemeyen bir okul var ama ders programında çok yanlış ders programı olduğunu düşünüyorum ama dersten de çok pratiğe önem verilmesi gerektiğine defalarca söyledim GS Üniversitesi rektörü çıkıp özür diledi. Faşizan olduğunu nasıl söyleyebilirsin. 1 kişiye fiziksel müdahalede bulunuldu mu? Bize sormadan açıklama yapamazsınız bizi hiçe sayamazsınız dediler ve rektörleri özür diledi. emin ol böyle olmadı rektör odasına zorla girildi ve çıkması engellendi bu faşistlik değil mi ne bu rica etmek mi yapmayın lütfen illa faşistlik darp mıdır birini zorla odada tutmak zarar vereceğini hissettirerek tehdit etmek nedir http://gundem.milliyet.com.tr/galatasaray-universitesi-nda-arbede/gundem/gundemdetay/27.12.2012/1647843/default.htm?VID=151987  eğer sizde böyle yapacaksanız rektör gitmesin hiç boşuna Soruyormusun Başbakan´a hangi projesinden dolayı fahri doktara ünvanı verildi? o kadar çok fahri doktora ünvanı verildi sanki ne oluyorsa doktara yapmış olsam bozulurdum bu duruma 10. Soruyor musun Kentsel Dönüşüm projelerine destek çıkılırken bize neden sorulmadığını. yahu devleti yönetirken her kararı halka soracaklarsa neden onları seçtik ki kimseyi seçmeyelim her konuyu refarandumla çözelim Peki sorarım üniversiteler böyle piyasalaştırılırken, sömürücüler üniversitenin içine sokulurken sen nasıl toplum için birşey üretebilirsin. Tek mantığı kar etmek üzere olan bu sistemde senin nasıl topluma hizmet etmeni düşünürler. hocam bizim ülkemiz sosyalist bir ülke değil sosyal bir ülke yani kapitalist sistemin bir dişlisiyiz ve hepimiz büyük ihtimal sen bile o düzende çalışmak için emek veriyorsun.hepimiz bir gün gelip o konuşma yapan bmw mercedes gibi köklü şirketlerde çalışmak istiyoruz ve öğrencilerden de yahu bu sömürgecilerin ne işi var okulda tepkisinden çok katılım görüyoruz.yani genelevde cemaatinden biriyle karşılaşınca vaaza başlayan imama derler peki senin ne işin var o zaman burada diye.peki sizin ne işiniz var bu kapitalist düzene çark yetiştirilen sistemde eşit paylaşımlı fabrika mı var ülkede de orada mı çalışacaksınız 2.ODTÜ´deki olaylarda Rektörün açıklama yapması doğaldır. Çünkü olayın içindedir. Çünkü kendi üniversitesinde öğrencilerin, akademisyenlerin ve çalışanlarının altını imzalayarak yayınladıkları belgeler ve yaptıkları etkinlikler var. Dediğin gibi karşı çıkan arkadaşlar varsa karşı etkinlik yaparlardı. Akademisyenler ders yapmayıp yönetimi böyle bir açıklama yapması için eleştirdi. ama sen seni temsil edince çok kızıyorsun olamaz böyle bir açıklama yapılamaz diyorsu ama başkası yapınca da o yapabilir karşıt varsa çıksın protesto etsin diyorsun o zaman ytü rektörü de böyle bir açıklama yapar çıkın sizde protesto edin sadece.yapamaz demeyin Üniversitelerde yıllarca bu tür polis şiddetleriyle karşılaşıyor. Marmara yada İÜ okuyoruz. Bugüne kadar Rektörler bir açıklama yapmazken. İlk defa bir rektör polisleri eleştirerek yani Başbakan´ı haklı bulmadıklarını söyledikten sonra ne hikmetse üniversite rektörleri hemen böyle bir metin hazırlıyor sizce bu manidar değil mi? yine tek taraflı bakıyorsun kendin diyorsun bugüne kadar bu şiddet olayları önceden de vardı ama rektörler eleştirmiyordu ilk defa şimdi eleştirdi bunda neden birşey aramıyorsun bu sana neden manidar gelmiyor.önceden de vardı neden şimdi eleştirildi şunu ben de biliyorum ki o polislerin çoğu düşünmeden hareket ediyorlar ve sırf birilerine yaranmak adına.yaydan fırlamış ok gibi ölümüne gidiyorlar göstericilerin üstüne burası bir gerçek ama şuna da inanıyorum eğer ki o kalabalık başbakanın olduğu binaya ulaşsa başbakanın kemiklerini bile bulamazlardı ben böyle düşünüyorum Bizler bu formu okuduysanız herkese açık olsun dedik isteyen herkes gelip istediğini söylesin. mesela ben gelsem dediklerimin çeyreğini desem biliyorum ki ya beni kürsüden indirirler(en hafifi o olur) ya da çok güzel bir dayak yerim yanlış anlama bu sadece sizin grup için değil herkes o kdar tahammülsüz ki burada bile kaç defa tartışmalarımda küfür etmeye başlıyor herkes. ben rektörün bu kaygıdan ötürü ne kendim gitmesini istemem ne de gideceğini sanmam Ancak bu etkinlik için yere bile izin verilmedi arkadaşlar bunu da belirtmek isterim. Demokratiklikten bahsedip üniversite öğrencilerinin forum yapmasını engellemek ne demektir düşünün. 1 sene önceydi galiba çok net hatırlayamadım zamanını bu i.öler b.öler den ders alması kaldırma muhabbeti döndüğü zaman ortalık ayağa kalkmış herkes rektörü yerden yere vuruyordu ama yanlış bilmiyorsam öğrencilere yerde verildi rektörde geldi bence böyle biri olsa rektör neden kendine en az bugünkü kadar eleştiren bir gruba izin verdi de size vermedi bence içerik yüzünden. gelirse de güvenliğe çok önem verin derim herkesin sakin bir şekilde dinleyeceğini sanmıyorum ama inş ben yanılırım |
| Mest4 (03/01/2013 - 04:16) | Bende düşüncelerini ve kaygılarını paylaştığın için teşekkür ederim. Umarım açıklayıcı olabilirim. |
| Mest4 (03/01/2013 - 04:16) | sizlerin kimler olduğunu tam olarak anlayamadım sadece bu olay için aynı görüşte olan bir parti ya da gruba hiç bir şekilde bağlı olmayana kişiler misiniz yoksa bir ya da birkaç parti veya grubun ortaklaşa oluşturduğu bir grup mu peki sen diyorsun ki böyle bir açıklamayı rektör yapabilir ama tek bir şartla akademisyen çalışan ve öğrencilere sormalı peki nasıl olacak bu 3 ayrı kampüs binlerce insan mümkün mü böyle birşey? Bizler ünivesitelerin sermayeleştirilmesine, piyasalaştırılmasına ve gericileştirilmesine karşı olan bilimin, sanatın, kültürün üniversiteleri birleştirici eksen olduğunu düşünen insanlarız. Bunun için bir partili olmaya gerek yok. Hayata dair birşeyler söylemek için illa politik olman gerekmez. Ancak bu forumu TMMOB YTÜ Öğrenci Komisyonları olarak oluşturduk ve herkesin katılabileceğini söyledik. İşlemin mantığında 3 bin öğrenciyi alıp konuşmak değil. Her bölümün bölüm başkanı her fakültenin öğrenci temsilcileri ve kulüp başkanları var. Üniversite çalışanlarının idari bölümleri var. Bunlar öncelikle kendi bölümlerini çağırıyor. Eğer bir demokratik yapı ise oturulur ve bu bileşenleri temsilcileri otutturulur ve konuşulur. 3 bin gibi bir rakam değil emin olun toplantı meselesini aşmaz. Yani eğer benim seçtiğim temsilci veya kulüp başkanı benim düşüncelerimi temsil edemeyecekse neden seçimler yapılıyor. ben bunu liberalizm olarak görmüyorum.mühendis olarak yetişiyoruz ve iş dünyası ile ilgili herkesin çok sorusu var bunları böyle paneller olmadan çok da öğrenme imkanımız olmuyor mesela caterpillar gelmişti üniversiteye çok merak eden arkadaşlar ellerini kollarını sallayıp gidip bu konuşmayı yapamazken ayağına kadar geliyor ve MESLEĞİYLE İLGİLİ konuşuyor bu konuşmanın uzaktan yakından siyasetle ilgisi olduğunu düşünmediğim gibi içeriğinde de siyasete girilmiyor takdir edersin ki İSRAİL´İN FİLİSTİNDEN GERİ ÇEKİLMESİ İÇİN TAKSİME EMPERYALİST DÜZENE KARŞI DURMAK İÇİN TAKSİME CATERPİLLAR TÜRKİYE YÖNETİM KURULU BAŞKANI İLE GÖRÜŞME İÇİN C BLOĞA sence hangisi siyasi Mesleki anlamda katılım meselesinde elbette geleceği düşünmek zorundayız. Sonuçta en iyisini yapmak için uğraşıyoruz. Ancak farkında mısınız? Üniversitelerde birçok kulüp ücretsiz etkinlik yapıyor. Mesleki anlamda ve bilimsel anlamda kendini geliştirebildiğin. Ancak üniversite öğrencileri bunlara katılmak yerine 3 5 tane şirket patronun geldiği seminere giderek alacak sertifaka ile iş bulabileceği umudunu taşıyor. İşte tam burada dediğiniz çıkar meselesi ortaya gidiyor. Liberalizm olgusu olan herşey mübah meselesi. siyasi afiş asanlardan alsınlar asıl bence orası yanlış olmuş ama sonuçta bu gezilerden ne kadar büyük paraların klüp yönetimlerine kaldığını biliyorum yani ticari bir iş ve reklamını yaparsan yönetim de reklam parası istiyor İşte sanırım sana burada bizim ne olduğumuzu tam olarak özetleyeceğim. Bizlerin yani MMO YTÜ Öğrenci Komisyonunun kulüpleşmesine izin verilmiyor. Yani bizler kulüpler için ayrılan ödeneklerden hiçbirşey almıyoruz. Yaptığımız gezilerden hiçbir öğrenciden 5 kuruş para talep etmemişizdir. Bilginin parayla satılabileceği düşüncesine karşıyız. İşte burada tekrar düşün bir teknik gezide kulübün kasasına para indiren mantıkla hiçbir kar beklemeden yapılan mantık arasında ne gibi fark vardır. İşte tam burada üniversitelerin her kolunun artık bir firma gibi çalışmaya başlaması var. Bizimde tam olarak karşı çıktığımız olgu budur. Yani kulüp para getirmeyecekse açılmasına da gerek yoktur. Bilim üreten bir mantıkta böyle bir düşünce olabilir mi? üniversitemizde neler eksik ki o dediğin derslere gelene kadar ilk önce bana mühendis olmayı öğretemeyen bir okul var ama ders programında çok yanlış ders programı olduğunu düşünüyorum ama dersten de çok pratiğe önem verilmesi gerektiğine defalarca söyledim İşte ne güzel söylüyorsun. Sana daha mühendisliği öğretmiyorlar. Ama her ne hikmetse şirket patronları üniversiteden de cirit atıyor. Ona ayıracağın zamanı mühendislik anlamında gelişmek için harcasana. Bilim üretmenin mantığı önce öğrenmek değil midir? Ama bize önce nasıl kazanman gerektiğini öğretiyorlar bilim hiç önemli değil? Neden? İşte budur sermayeci neoliberal mantık. Budur üniversitelerdeki yağmacı ve emek düşmanı sistem. Üniversitelerde ´´sorunlu staj´´ diye bir kampanya başlattık. Eğer bakacak olursak buda siyasi. Çünkü zorunlu başlığı altında sana ücret verilmeden, hiçbir niteliği olmadan, sigortan yapılmadan çalıştırılıyorsun. Buna ses çıkaran bir arkadaş yok. Neden çünkü zorunlu. Şirketlerde zaten zorunlu deyip para vermez, çay fotokopi işi yaptırır sürerde sürer. Peki bilim nerede buralarda. İşte bizde bilim konuşalım diyoruz ama bilim konuşacak alan yok ki. Onu kazanmak için mücadele ediyoruz. emin ol böyle olmadı rektör odasına zorla girildi ve çıkması engellendi bu faşistlik değil mi ne bu rica etmek mi yapmayın lütfen illa faşistlik darp mıdır birini zorla odada tutmak zarar vereceğini hissettirerek tehdit etmek nedir http://gundem.milliyet.com.tr/galatasaray-universitesi-nda-arbede/gundem/gundemdetay/27.12.2012/1647843/default.htm?VID=151987 eğer sizde böyle yapacaksanız rektör gitmesin hiç boşuna Paylaştığın haber sitenin ne tür haberler yaptığını söylemenin gereği yok. Ana akım medya ODTÜ Eyleminden sonra öğrencileri ´Göktürk´ü protesto etti diye eylem yaptı. Hergün muhalif gazetecilerin işte atıldığı bir ülkede yapılan haberin doğruluğuna nasıl inanabiliyorsunuz sorgulamadan. Yandaş medya olarak sadece kime hizmet ettikleri belli olan sitelerin birilerinin dedikleri dışında haber yapmalarını beklemenin anlamı var mıdır? Elbette yandaşı oldukları kişilerin söylemlerine destek vermek için abartılı, yanlış haberler yapıyorlar. Hatırlatırım Roboski Katliamından kaç saat sonra basın haber yaptı sebebi? Düşünmek gerek. o kadar çok fahri doktora ünvanı verildi sanki ne oluyorsa doktara yapmış olsam bozulurdum bu duruma Neden ama neden fahri doktora ünvanı bilimsel gelişime katkı sunulan insanlara veriliyorsa hangi sebepten ötürü Başbakan´a ünvan verilir. Açıklaması nedir bunun. Bilimsel bir buluşu yoksa bu siyasi yalakalık değil midir? Üniversitelerdeki siyaset değil midir bu? yahu devleti yönetirken her kararı halka soracaklarsa neden onları seçtik ki kimseyi seçmeyelim her konuyu refarandumla çözelim Demokrasi mantığı en ufak azınlığın bile haklarının gözetilmesidir. Meseleyi biraz yanlış anlattım yada yanlış anladın sanırım. Ben rektörün Kentsel Dönüşüm projelerine katkısından bahsediyorum. Ayrıca bir insanın çok oy alması her istediğini yapacağı anlamına gelmez. Elbette yasalar olacaktır. Ancak her yasa meşru olacak diye birşey yoktur. hocam bizim ülkemiz sosyalist bir ülke değil sosyal bir ülke yani kapitalist sistemin bir dişlisiyiz ve hepimiz büyük ihtimal sen bile o düzende çalışmak için emek veriyorsun.hepimiz bir gün gelip o konuşma yapan bmw mercedes gibi köklü şirketlerde çalışmak istiyoruz ve öğrencilerden de yahu bu sömürgecilerin ne işi var okulda tepkisinden çok katılım görüyoruz.yani genelevde cemaatinden biriyle karşılaşınca vaaza başlayan imama derler peki senin ne işin var o zaman burada diye.peki sizin ne işiniz var bu kapitalist düzene çark yetiştirilen sistemde eşit paylaşımlı fabrika mı var ülkede de orada mı çalışacaksınız Hani üniversitelerde siyaset yoktu. Neden biz üniversite sıralarında nasıl bilim üreteceğimizi tartışacağımıza. Gelecekte kimin tepesine binerimde şurdan bir iş kaparım derdindeyiz. Evet çok doğru biz sosyalist bir ülkede yaşamıyoruz. Kapitalist bir dünyada yaşıyoruz. Hatta neoliberal politikalarla yönetiliyoruz. Tiksindiğimiz bu eğitim sisteminin, insanların açlığının, savaşların ve kurtulamayız asla dediğimiz bu sistemin adı KAPİTALİZM canavarı. Ama bizler böyle bir sistemde yaşamak istemiyoruz. Bunu da değiştirmenin tek yolu biat etmek değil değiştirmek diyoruz. Değiştiremezsiniz denilebilir onların düşüncesi ama biz değiştireceğiz diyoruz. Sözcüklerin ve pratiğin dünyayı değiştireceğine inanıyoruz. ama sen seni temsil edince çok kızıyorsun olamaz böyle bir açıklama yapılamaz diyorsu ama başkası yapınca da o yapabilir karşıt varsa çıksın protesto etsin diyorsun o zaman ytü rektörü de böyle bir açıklama yapar çıkın sizde protesto edin sadece.yapamaz demeyin Aynı şeyi söylüyorum ama sanırım anlamadın. Kendi adına açıklama yapabilir ama YTÜ Adına açıklama yapamaz. Eğer izleyebilirsen biz yapamaz demiyoruz. Ama tek başına da yapmış olduğunu düşünsek; ´´Düşenebili yormusunuz amfide film gösterileri, tiyatro, konserler düzenliyorlar.´´ diyen Muş Alpaslan Üniversite rektörü ve o zihniyetteki rektörlerle aynı metne imza atan bir rektörümüz var.Biz kabul etmiyoruz diyoruz. Bu arada ODTÜ´nün değil ODTÜ Rektörlüğünün yapmış olduğu açıklama. Akademisyenleri ayrı öğrenci bileşenleri ayrı mezunları ayrı açıklama yaptı. Bu rektörlüğün yaptığı açıklama. Yani senin dediğin gibi bütün üniversite adına yapılmış bir açıklama değil. Umarım burada ne demek istediğimizi anlamışsındır. : http://www.metu.edu.tr/tr/odtu-rektorlugunden-basin-aciklamasi yani üniversite öğrencisi adına yapılmış değil rektörlük adına yapılmış açıklama. yine tek taraflı bakıyorsun kendin diyorsun bugüne kadar bu şiddet olayları önceden de vardı ama rektörler eleştirmiyordu ilk defa şimdi eleştirdi bunda neden birşey aramıyorsun bu sana neden manidar gelmiyor.önceden de vardı neden şimdi eleştirildi şunu ben de biliyorum ki o polislerin çoğu düşünmeden hareket ediyorlar ve sırf birilerine yaranmak adına.yaydan fırlamış ok gibi ölümüne gidiyorlar göstericilerin üstüne burası bir gerçek ama şuna da inanıyorum eğer ki o kalabalık başbakanın olduğu binaya ulaşsa başbakanın kemiklerini bile bulamazlardı ben böyle düşünüyorum E hani siyaset yoktu kurumlarda. Polis bile sorgulamadan yapıyor. Peki kimin dediğini yapıyor? Polis halka hizmet etmesi gereken yapı değil mi? İşte tam bu eksende mühendisliği düşün. Sende aynı sistemin üniversitelerdeki ayağıyla yönetiliyorsun. Yani hayat birbirinden kopuk değil. Diyalektik diye birşey var. Bende senin gibi düşünüyorum. Çünkü bir üniversiteye 3 bin polis 40 Toma 8 Zırhlı araç binlerce plastik mermi ve biber gazıyla gelirsen bu demektir ki savaşa geliyorsun. Yani onlara diyorsun ki arkadaşım sesine çıkarırsan senin kemiklerini kırarım. Ama birileri de derki arkadaş dur orada keser döner sap döner elbet birgün hesap döner. Eğer kemik kırma mevzusuna geleceksek bu işi onlar iyi yapar. Bunun için Maraş, Sivas, Yozgat, Roboski katliamlarına bakabilirsin. Ayrıca üyesi olduğumuz NATO´nun saldırdığı ve katlettiği binlerce insanı saymıyorum. mesela ben gelsem dediklerimin çeyreğini desem biliyorum ki ya beni kürsüden indirirler(en hafifi o olur) ya da çok güzel bir dayak yerim yanlış anlama bu sadece sizin grup için değil herkes o kdar tahammülsüz ki burada bile kaç defa tartışmalarımda küfür etmeye başlıyor herkes. ben rektörün bu kaygıdan ötürü ne kendim gitmesini istemem ne de gideceğini sanmam. Sanırım ön yargı sende var şu an :) En fazlası protesto edilirsin. Çok fazla ana akım medya okumamalısın çünkü onlar kendi sistemlerinin sallanmaması için diğer sistemleri öcü gibi gösterir. Ben garanti ediyorum kılına zarar gelmez. Ancak yanlış anlamadıysan üniversitelerin bilimsel ve kamusal kurumlar olmasını sende istiyorsun işte yarın tam bunlar için halay çekeceğiz. Emin ol omuz omuza çekeriz. 1 sene önceydi galiba çok net hatırlayamadım zamanını bu i.öler b.öler den ders alması kaldırma muhabbeti döndüğü zaman ortalık ayağa kalkmış herkes rektörü yerden yere vuruyordu ama yanlış bilmiyorsam öğrencilere yerde verildi rektörde geldi bence böyle biri olsa rektör neden kendine en az bugünkü kadar eleştiren bir gruba izin verdi de size vermedi bence içerik yüzünden. O forumun örgütlenmesi hatırlıyorum. Hatta @attis bunda emek vermiştir. Bende uğraşmıştım. O sandığın kadar kolay olmadı. Öyle hemen yapalım deyip üniversite yönetimi tarafından yapılmadı. Çok eleştirildi. Eylemler yapıldı. Hukuksuz bir boyut olduğundan ve mahkemeye taşınanacağından ancak sonraki yıllar için yapabildilerç Rektör değil dekan Yunus Çengel tarafından yapıldı. Umarım tekrar sorularına cevap vermişimdir. |
| largo (03/01/2013 - 06:12) | tamam tam olarak nasıl bir yapının yapacağı daha net oluştu kafamda tek tek alıntı yapmıcam aklımda kalan birkaç konudan söyleyeyim bu arada reklamın iyisi kötüsü olmaz yorum sayısına bakıp ilgi çekecektir bu konu ben aklımdaki mantığı söyleyeyim ondan sonra eleştirilerimi söyleyeyim ben herkesin ilk önce asli görevini yapması taraftarım rektör üniversitesiyle ilgilensin,polis vazifesini layıkıyla yapsın gibi polis kalkıp üniforma üzerindeyken siyaset yapmasın rektör kalkıp ytü rektörü ünvanıyla siyasi açıklama yapmasın aynı şeyi tmmob de çıkıp siyaset yapmasın bu forum için demiyorum her zaman siyasi konularda görüş bildiriyor o yüzden dedim siyaset mi yapmak istiyorsun o zaman ya sivil vatandaş olarak çık arkadaş meclisinde çık konuş ya da ytü rektörü ünvanını gerinde bırak aynı şekilde tmmob siyasete girmesin ilk önce nasıl doktorlar en ufak birşeyde ayağa kalkıyor öyle bir örgütlenme ile birleştirsin Mesela her yıl 500 mezun veriyor sadece bizim okul onu protesto edelimyöke baskı yapalım 1000 tl maaş teklif ediliyor bir düzenleme getirilmesi için birşey yapalım biz mühendis olarak oradayız neden siyasete giriyorlar.siyasetle ilgili bir konuda tmmob herhangi bir açıklama yapsın illa üyesi bir taraftan tepki çeker burası sizin kim olduğundan sonra söylemem gereken taraftı belki iletirsiniz diye --------------------------------------- http://www.metu.edu.tr/tr/odtu-rektorlugunden-basin-aciklamasi bu açıklamayı okudum defalarca zaten amacı o yaşanan olayları kınamak ve kınama cümlesi aynen şu Orta Doğu Teknik Üniversitesi olarak, dün yerleşkemizde yaşanan şiddeti kınıyoruz. yani sadece odtü rektörlüğü olarak kınamıyor tüm ODTÜ olarak kınıyor çok da farklı değil YTünün yaptığından ------------------------------------------- demişsin ki bölüm temsilcilerini öğrenciler seçiyor da Allah var ben okula hiç gitmiyorum desem yalan olmaz ama baya takip ederim mkm ve bu siteyi.bir sürü arkadaşım da var okulda daha bu güne kadar seçimde oy veren bir öğrenci göremedim yani o temsilciler de çok temsil edemeyecektir herkesi ama dediğim gibi temsilci varsa o konuşur 3 bin kişi konuşacak hali yok ben tartışmayı çok severim düzeyli olursada dadından yenmez  benim solcu arkadaşımda var ülkücü arkdaşımda cemaatçi arkadaşımda hepsinin ortak bir noktası belki bende de var şuana kadar yaşamadım aşırı fanatik oldukları için belli bir yerden sonra lafta yetiştiremeyeceklerini anladıkları an fiziksel olarak birşey yapacak kıvama geliyorlar. bu ne yazıkki toplumda var ön yargım gruba değil topluma ben çoğu zaman susarım bile susturacağım kişileri çünkü dinlemeyecek neden konuşayım diye --------------------------------- dediğim gibi herkes ama herkes fikrini söylemekte özgür ama fiziksele dönmesin işiniz zor yoğun bir katlım olur ve faydalı olur inş ama dediğim gibi provoktörler olabilir aman dikkat edin polisler istemsekde kraldan çok kralcı konumunda o yüzden kimse zarar görsün istemem ben bu ülkenin faydasını amaç edinmiş insanlarını severim sayarım düşüncelerimiz hayatlarımız farklı olabilir ama sen o yolun doğru ben de bu yolun doğru olduğunu düşünüyorum ama bunların hepsinden de önemlisi ikimizinde tek derdi var ülkenin menfaatları uzun zamandır gelmiyordum okula tesadüf ki benim de uğramam gerekiyor o saatlerde okula gerçi largo avı başlatmayayım okulda yeterince düşmanım var zaten şimdiden kolay gelsin sizlere |
| kronin (03/01/2013 - 08:38) | Amma çok haddini bilmez insan var bu ne olduğu belirsiz insan grubunda. Şimdide almış eline mezurayi benim gorusumun darligina genişliğine karar veriyor. Bisi yazabilirsin karşı cikabilirsin ama once haddini biliceksin. Biri çıkar yobaz der biri çıkar dar görüşlü der. Sizin gibi dusunmemizmi gerekiyor illa geniş görüş için. |
| sansasyon (03/01/2013 - 11:54) | kronin son noktayı koymuş helal olsun :) isteyen istediğini düşünebilir. buradaki herkes kendi adına karar verebilecek düzeyde sizin gibi düşünmeyenleri kınamak kimsenin haddi değil. düşünceni savunabilirsin ama karşı görüşe saygı duyarak. o görüşünde haklı yönlerinin olabileceğini düşünerek, karşıdakini incitmeden yapabilirsek ne mutlu bize :) |
| koektsch (03/01/2013 - 12:15) | "Ben garanti ediyorum kılına zarar gelmez. " Sesli güldüm :D Alt tarafı konuştuğun kürsüden seni geri indirirler gayet demokratik bir şekilde. O olur en fazla. Doğru haklısın. |
| arthas_menethil (03/01/2013 - 20:30) | Farklı gruplardan, düşüncelerden olsa da bazı konularda ortaklık her zaman ihtimal dahilinde değil midir?Okulla bağlantım neredeyse yok gibi artık, kampüse pek gidemiyorum ama bugün YTÜ´de kınama eylemi haberini okuduğumda sevindim. ODTÜ´de olaylar olduğunda üzüldüğüm gibi. Bazı şeyler açık olmalı, üniversiteler bu kadar bağlı olmamalı. Bağlı olacaklarsa birbirlerine bağlı olmalı. Yeni, sivil bir anayasa diyorlar öyle değil mi? Peki bu kınamalara, akademisyenleri istifaya çağırmalara bakılırsa yeni anayasa ne kadar özgürlükçü olabilir?80lerde çok çekip de yeni anayasa referandumunda herşeye rağmen "evet" diyen solcular var. Neden? Çünkü gerçekten sivil anayasa önemli de ondan. Ama kendimizi kandırmayalım, herşeyi kullandıkları gibi bunu da kullanacaklar. Ve siz burada birlik olup kınamalara karşı çıkacağınıza sen hangi gruptansın muhabbeti yapıyorsunuz. |
| denemeci (03/01/2013 - 20:53) | Ya Allah aşkına bırakın şu saçma sapan sözde ilerici devrimci ayaklarını. Olaylar sanki bir anda çıkmış da polis orantısız güç kullanmışmış kimse yemiyo artık bu numaraları gençler. Ulan adam (adam demek haksızlık olur) sanki savaşa gider gibi okula gidiyo planlı şekilde proveke ediliyo sonra polis bizi dövdü. Tüm kominist devrimci yada kendini ileri atfeden kafalara söylüyorum insanları tahrik etmeyi eleştirmeyi DEVRİM yapıp ülkemi devirmeye uğraşmayın adam gibi haklılığınızı ispat edecek şeylerle çıkın. Sabah akşam okul içinde kimbilir kaç dönemdir okulda okulla alakası olmayan adamlar kalkmış bana haktan hukuktan siyasetten bahsediyo , ulan sen daha ailenin sana vermiş olduğu görevi yerine getiremeden bana ülke yönetmeyi anlatı. Valla ne yalan söyliyim çok komiksiniz. yeminle |
| arthas_menethil (03/01/2013 - 21:27) | dersimi çalışırım otururum diyosun |
| emre d. (03/01/2013 - 22:58) | bu konuda attisin hiç yorum yapmamasına rağmen bir tartışma ortamının oluşması daha ilginç ve araştırılması gereken bir durum değil mi? aynı şeyi largo için de söyleyeceğim günleri iple çekiyorum :) |
| Mest4 (04/01/2013 - 01:26) | Bugün ODTÜ´yle dayanışma forumu düzenledik. Oturduk konuştuk. Akademisyenler gelip destek verdiler. Ön yargılardan önce gelinip bir katılınmasını isterdim. Etkinlik güzeldi katılım gösteren, üreten, sorgulayan, bilimden ve halktan yana olan, üniversitesine sahip çıkan bütün arkadaşlara teşekkür ederim. |
| satellite (04/01/2013 - 04:35) | akademisyenlere özellikle teşekkür etmek lazım. yüzyıllardır akademisyen sessizliği diye bir şey var çünkü :) şurda tırıvırı yapan birçok öğrenci 2 tane asistan 3 tane hoca görse yanlarında ulan noluyor der bi kendine gelir. bilim için, eğitim için, insan için mücadele eden öğrenciler de terörist olmaktan çıkardı. akademisyen sessizliği cidden en büyük ayıp. |
| kronin (04/01/2013 - 10:27) | Abi adamların her lafimi onlardan olmayanlara laf sokar. Al işte yok sorgulayan yok bilimi bilmem ne yapan ama başında da katılım gösteren var. Onlardan olmayan oraya gitmeyen öyle der gibi. Şimdi ben böyle diyince ne alakası var dicek adım gibi eminimde. Şu zihtiniyetten çıkın artık. Sizden olmayanlarda halkın yanında sorguluyor, halkını düşünüyor, bilim yapmak istiyor. Kendilerini böyle süper bisi görüyor adamlar muhalefet oldukları için. Bırakın abi bu işleri harbi diyom. Şu odtü direniyor ayaklarida mezun olana kadar.sonra hepsi en kapitalist firmal,arda çalışıp akp ye millet vekili oluyor. |
| satellite (04/01/2013 - 12:29) | şey de yapmasın, rant gelirinin yanlış olduğunu düşündüğü için bununla mücadele eden adam ev sahibine kira vermesin, sokakta yatsın. eheh süpersiniz. |
| satellite (04/01/2013 - 13:09) | Bakan Ergün fen fakültelerini gereksiz buldu: ´Üniversiteler fizikçi değil pastacı yetiştirsin´ ahahahahagdafdshjgkjjşlkşiljkhffhs |
| emre d. (04/01/2013 - 15:08) | bu da akp kurmaylarının fantastik beyanları´nda yerini alacak gibi duruyor ama ben olayı kendi gözümden baktığım şekliyle yorumlayayım. (altında siyasi bir şey yoktur, aramayın. acı ama türkiye gerçeği olduğu için yazıyorum) 4 sene marmara fizikte okumuş bir insan evladı olarak elime yetki verseler bırakın fiziği tüm fen edebiyat fakültelerini kapatırdım. ne kadar gereksiz, boş, gelecek planı olmayan, sırf üniversitede okumak için üniversiteye giden, okulu bitirince ne yapacağını düşünmeyen adam varsa fen edebiyatta okuyor. bu durumu ben de yaşadım ondan bu kadar açık konuşuyorum. o puan aralığında üniversiteye giren birinden bilim adamı olmasını beklemek hayalden çok öte bir durum zaten. kontenjanlarını %99 oranında azaltıp, en yüksek puan türüyle girilen bir bölüm haline getirirlerse fen edebiyat fakülteleri, işte o zaman bilim adamı yetiştirilebilir orada. yoksa fizikçilerin bir kısmı cidden pastacılık yapıyor şu an. pastane okulu açsan şu an ekonomiye daha çok katkısı olurdu. bence onları meslek yüksek okuluna dönüştürmek daha mantıklı. tekniker yetiştirilir en azından. |
| satellite (04/01/2013 - 17:22) | ahahahah makine mühendisi olarak da dinamiği statiği mekaniği, diferansiyeli, termodinamiği, diğer mühendisler de elektroniği falan aşçılardan öğreniz. vuuhuu çok eğlenceli bir dünya :)) şirin şeyler sizi. sabah şekerleri. canlarım. |
| koektsch (04/01/2013 - 17:34) | @emre d. Çok doğru bir noktaya parmak basmışsın. Matematik bölümünde okuyan bir öğrenci ´postulat´ın dahi ne demek olduğunu bilmiyorsa, pastacılık onun için daha hayırlı olandır. Ve ondan diferansiyel öğreneceğime okulu bırakırım bu da benim için hayırlı olandır. Matematik ve diğer temel bilim bölümleri gereksiz değildir elbet, ama Türkiye´deki fen fakültelerinin durumu ortada. Bakanın açıklamaları pratik olarak haklı olsa da mantık olarak yanlış. Kapatmak yerine o bölümlerin kalitesini yükseltmek gerek. Çalışkan ve başarılı hiç bir genç bu bölümleri tercih etmiyor. Ya tıpa gidiyor bu gençler ya da mühendisliğe. Bir haber sitesinde şöyle denmiş : "Böylece üniversitelerin bilim üreten değil, piyasanın ihtiyaçlarına göre faaliyet gösteren olması hedefleniyor." Sanki şu an o bölümler bilim yuvasıymış gibi. |
| emre d. (04/01/2013 - 18:01) | @satellite, seviyeyi düşürmesen daha iyi olurdu. "şirin şeyler, sabah şekerleri, canlarım" da ne oluyor? fen edebiyat fakültelerinin hali ile ilgili tespitte bulunuyorum. katılıp katılmamak senin görüşündür de saygısızlığın lüzumu yok. bakandan ya da savunduğu siyasi görüşten bağımsız bir şekilde yapıyorum bunu ve çözüm yolunu da sunuyorum. genelde sorunlar sadece dile getirilir çözüm yoluna pek değinilmez. eğer tartışmayı bakandan ya da savunduğu siyasi görüş üzerinden sürdürüyorsan bunu benimle değil kafanda kurduğun, parçalamak istediğin, senin gibi düşünmüyorlar diye yüzüne tükürmek istediğin hayali düşmanlarla yapmalısın. |
| satellite (04/01/2013 - 18:04) | hayır siyasi hiçbir sebep yok. fen edebiyat fakülteleri teknikerlik olsun bilmem ne diyorsan zaten makine mühendisliği okuma arkadaşım. dinamik statik termodinamik mukavemet diferansiyel matematik, bunlar aşçılık okulundaki hocalardan çıkmıyor. teknikere tabi ki ihtiyaç var, aşçıya ihtiyaç var mesele bu değil, ama temel bilimler olmadan dünyanın düz olduğuna inanmaya mecbur birer ortaçağ sefilinden baika bir şey olamazsınız. sabah şekeri gibi evet. |
| emre d. (04/01/2013 - 18:29) | 1. temel bilimler olmasın demiyorum. %99 kontenjanları azaltılması gerek çünkü fen edebiyat okuyanların ancak %1´i gerçekten bilimle uğraşıyor. (belki daha azı, çünkü mezun olmadan bırakanların sayısı çok fazla) geri kalanları ne yapıyor diye kafanı kaldırman yeterli. 2. ister yüksekokula dönüştürülsün tekniker yetiştirilsin, ister pastacı yetiştirilsin bunlar bile daha faydalı olur. tabi o kadar pastacıya ihtiyaç olmadığı için komik olur o ayrı. tekniker okuluna dönüştürülmesi daha mantıklı. ya da bu insanlara formasyon verilsin en azından fizik yerine fizik öğretmenliği olsun bölümün adı. ne yazık ki öğretmen olmalarının da şansı yok. 3. türkiye´de 100 kişi kontenjanı olan bir fen edebiyat fakültesinin mezun verme oranı 10´un altındadır. 90´dan fazlası mezuniyeti hiç göremeden okulu bırakıyor. türkiyenin her okulunda böyle bu oranlar. yazık değil mi oralarda heba edilen senelere? çoğu insan bilinçsizce sırf bir üniversiteye girmiş olayım diye yazıyor bu bölümleri puanı düşük diye. o şekilde bir üniversiteye giren adamdan da bilim adamı olmasını beklemek mantıklı mı? ama türkiyede her okulda o bölümlerin sadece 2-3 kişilik kontenjanı olsa hem puanı yüksek olur, hem de orda okuyanlar daha bilinçli bir şekilde bu işi yapacak kişilerden oluşur. bölümü bitirdiklerinde formasyon için eylem yapan ortaokul, lise öğretmeni olma peşinde koşan bir kitle yerine mezunlarının çok büyük bir kısmı yüksek lisans ve doktorasına devam edip, üniversitede arş görevlisi olarak işe başlayan ve bilimle uğraşan kitle haline gelir. şu an üniversitelerde fen edebiyat fakültesi kontenjanı kaç? sence gerçekten o kadar bilim adamının türkiye´de çalışma imkanı var mı? gerçekçi olmak bazen ağır gelebilir, ama her zaman işe yarar. seni bir zamanlar okuduğum fen edebiyat fakültesine götürmek isterim. |
| Mest4 (04/01/2013 - 19:35) | @largo hocam TMMOB Siyasi açıklama yapmıyor. Hayatın içindeki noktalara dokunuyor. Yani sırf 5 kuruş fazla para kazandıkları için mühendisleri hiçe sayarak mütahitlerle büyük projeler yapan, kendi zenginlerini yaratan bir sistemi, hiçbir yapı denetimi olmayan binaların daha fazla rant için ülkenin bilim ve teknik güçlerini hiçe sayarak yapıldığını söylemek siyaset değildir. Dediğin ücret meselesinde TMMOB´nin SGK ile yapmış olduğu bir anlaşma var zaten. Sanırım bundan haberin yok. Ayrıca mühendisler olarak sadece bilimle ilgileneceğiz diye birşey yok. Yani hayatın her alanı ilgilendiriyor bizi. Biz bilimi kimler için üretiyoruz ´İNSANLAR´ için o zaman insanları ilgilendiren bütün meselelerle ilgili ülkenin mesleki demokratik kitle örgütünün açıklama yapması kadar doğal birşey yoktur. Umarım foruma katılmışsındır. -------------------------------------------------------- Ayrıca foruma katılmayan arkadaşların forumla ilgili yorum yapması çok şaşırtıcı. Kainlik özelliği olan bu arkadaşlar bütün süreçleri anlatırsa sevinirim. Forumda ben konuşmak istiyorum diyen hangi arkadaşın sözü kesildi. Bir arkadaş siz ne olurda beni temsil edersiniz diye laf etmiş. Arkadaşım seni temsil etmiyorum ben ve benim gibi düşünen YTÜ Öğrencileri olarak yapıyoruz. Seni rahatlatacaksa söyleyeyim. Söylemesem de anlaman gerekirdi ama sıkıntı yok söyledim umarım anlamışsındır. |
| largo (04/01/2013 - 21:59) | mest4 sen benim dediğimi anlamışsın galiba ben diyorum ki ben Ak partiyi seven bir mühendisim sen değilsin ama ikimizde gittik üye olduk tmmobne çıktı hükümeti eleştiren bir açıklama yaptı bu benim hoşuma gitmeyecek ya da çıktı hükümeti öven birşey açıkladı bu da senin hoşuna gitmeyecek ama eleştirecekse hükümetin mühendislere adeleti dağıtmadığını kontenjanların çok yükseltildiğini desin ya da özel şirketleri eleştirsin ama çıkıpta yok efendim irtica yok efendim kürt sorunu (örnekler afaki) gibi mühensilikle uzaktan yakından olmayan konularda yorum yapmamalılıdr tabiki de mühendisin siyasi görüşü olacak ben öyle birşey demedim desem kendimle çelişirim ben de mühendis olucam siyasetle ilgileniyorum ama siyasi bir yorumu şirkette iş başında yapmam çıkarım dost meclsiinde hıı daha da resmi olsun istiyorsam girerim partiye üye olurum ama yok öyle hem mühendisler odası diyeceksin hem de mühendislikle alakası olmayan konularda beyan bildireceksin hani kendin diyordun benim adıma açıklama yapamaz diye aynısını yapıyor tmmob farklı mı rektörün yaptığından yani orada görev alıyorsun diye gerçekleri görmeyeceksin diye birşey yok herkes işini yapsın tmmob çalışsın 1000 tl teklif etmeye çekinsin şirketler bunları hallettik yapacak işimiz yok diyorlar herhalde tabibler odasını örnek alsınlar adamların maaşları bizimkilerden 10 kat iyiyken bile en ufak birşeyde ayağa kalkıyor ya zaten bu ülkede herkes göreviyle düşüncelerini karıştırmasa sorun çözülecek |
| satellite (04/01/2013 - 22:02) | mühendislik etiği dersi olsaydı, arkadaşın ne dediğini daha iyi anlardın largo. o dersi almadığın için siyaset, tyoplum ve mühendislik arasında kalın bir çizgi var sanıyorsun. zaten seni yaratmak için o ders yok :)) |
| largo (04/01/2013 - 22:46) | ya satellite bir yürü git Allah aşkına bendeki bilgi bile senin bağnazlığını aşmaya yetmez sen düşüncelere bakmıyorsun kişilere bakıp cevap veriyorsun o kadar yandaş olmuşsun ki artık desem ki dünya yuvarlak ve dönüyor değil diyeceksin 1000 tl maaş veriliyor ve buna kim ses çıkartacak tmmob hani nerde tabibler odasının eylemlerini görmeyen var mı? hani duyduk mu 1 günlük iş bırakma eylemi falan bırakın bu işleri sende de biraz izan olsa dediklerimi düşünürsün sen daha dgsli olduğun için dgs nin öss ile gelenlere göre daha rahat gelip burada bir haksızlık olduğunu kabul edemiyorsun sen bana ben öss de ilk 60-70 bine giremezken 30 binlik bölüme geldim 2 yıllıklarla yarışarak 30 binle giren adamın yerine koysam kendimi ben daha çok emek verdim benim yakınıma yaklaşamayacak bile emek vermiş biriyle aynı yerdeyim derim diyemiyorsun savunmaya geçiyorsun birde kalkıp etikle ilgili senden ders alıcam kalsın canım almayayım ben edit:gelmişsin kopya çekenleri savunmuşsun burada .etikten bahsediyorsun ya insanda biraz utanma olur be kardeşim |
| satellite (04/01/2013 - 23:05) | son editi koydun, çünkü ikisinin de alt metnini anlayamıyorsun :)) olm kasma işte bir şey bilmiyorsun. boş boş bağırıyorsun. yok yani. sıfır. nato kafa nato mermer. 2 senedir mi ne şurda yırttın allah yırttın kendini sıfır bilgiyle. bir nebze de kendini geliştirdin ne bir tanım öğrendin bir bilgi ektin kendine. geldin gittin kendi kendine oluşturduğun ya da ordan burdan duyduğun şeyleri neredeyse elinde bıçakla savundun. ama bilgiye gelince sıfırsın. sıfırsın abi. yorma kimseyi. kabul et ve baştan başla :)) |
| kronin (04/01/2013 - 23:25) | Bırak largo. Bunlara laf anlatamazsin. Bunlar en iyisini en çoğunu en güzelini biliyor. Muthisler harikalar ama tarihe baktığında nedense bu zihniyettekilerin zerre başarısı yok. Çünkü adam at gözlüğüyle bakıyor. Ulan şu karşı gorusteki adam ne diyor dur bakım belki bu konuda harbiden doğrudur demiyor. Karşı gorusteki cahil hiç bisi bilmeyen kendisi üstün zeka süper bilgili. Oysaki bilmezler ki en büyük cehalet en çok bildiğini sanmaktir. He bide bi söz daha vardı. Cahille sohbet etme diye. Çok bildiğini zannedenleri kastetmisler sanırım. Makina muhendisleri odasının ne bok olduğunu bilmeyen kalmadı hala konusuyonuz. Uyuz oluyorum hepsine bi kerede çık benim hakkimi savun hep siyaset hep siyaset |
| silici (04/01/2013 - 23:27) | @largo tamam genş sende bayaa bilgi var anladık şampiyonlar şampiyonusun. Bak şimdi genş, etikten bahsedip sonra dgs lilere laf atarsan komik duruma düşersin. Kendinden yaşça büyük birine "bendeki bilgi seninkinden çok" diyerek de kendi aklını övemezsin. Aklın ne demek olduğunu bilmen gerekir bunu demeden önce ki bilmediğin açık. Etikten bahsediyorsun dgsyi hatırlatarak karşındaki yaşça büyük insana laf atıyorsun, bilgi niceliğinden bahsediyorsun akıldan haberin yok. |
| largo (04/01/2013 - 23:27) | ha ha cevap veremeyorsun bilgin yokmuş sen desene arkadaş evet kopya çekenlere destek verdim etiği de konuşurum diye az dürüst oyna kaçak dövüşme satellite adil olmak sonradan kazanılmıyor o yüzden sana da birşey demiyorum senden adil olmanı bekleyemem ne o kopya konusunda ne de dgs konusunda sende o erdem yok |
| largo (04/01/2013 - 23:33) | silici yahu sende ne büyük bir anlam eksikliği var dgslilere laf atıp etikten neden bahsedemiyorum onlar dokunulmaz mı ayrıca bak oku öğren akıl yaşta değil baştadır kopya çekenleri savunan biri dgsnin össden daha kolay kazanma yöntemi olduğunu kabul edemeyen biri etik oluyor ondan sonra ben sırf yaş olarak büyük diye susucam o diyorsa biat edicem yapımda biat yoktur hocam zaten o yüzden arafta kaldım ne ak partililer çok sever ne de karşıtları ama kessen de değişmez biat yoktur ama inat vardır ben onun bana bugüne kadar söylediklerinin yarısı kadar bile hakaret etmedim hem bayan hem de büyük diye ama burada gelip ben ona birşey demeden cevap verirse cevabını da alır |
| satellite (04/01/2013 - 23:46) | ben dgs´sinden öss´sine, sınav sisteminden, eğitim sistemine, sağlık sisteminden, kapitalizme, komunizme, sosyalizme, faşizme, siyaset bilmine, toplum bilmine, ulusların kaderini tayin hakkına, sosyal haklara, birey olmaya, bilmem ne bilmem ne, bambaşka bir kulvarda bambaşka bir kafadayım. sen, "dgslisin ha haa salaaakk" kafasındasın. aramızdaki fark bu largo :) çünkü sende zerre bilgi yok. lütfen bunu bir feedback olarak al ve kendini geliştirmek için bir şeyler oku. bu işler fen edebiyat fakültesi kapamayla olmaz. olmaz hayatım. şu an karşımda konuşurken, elinde tuttuğun tek şey öss puanın. boş şeylere tutunmaya devam edersen, kendi öz saygını kaybedeceksin bir gün. boş özsaygı koyacaksın yerine. ve bu seni daha saldırgan, daha fanatik yapacak, daha "bir gruba ait olma isteği"yle dolduracak. bugün fen edebiyat fakültesini kapatalım diyenler, 600 yıl önce mekteplerden fen bilgisini çıkardılar. sadece hanedana fen bilgisi eğitimi verildi. sen sanıyor musun ki bugün fen edebiyat fakültesini kapatalım diyenler, çocuklarını türkiyede okula gönderecek? neyse, ben seninle herhangi bir tartışmaya girmekten zevk almıyorum. sadece tekrarsın. ad hominem usluptan öteye gidemeyen cahil bir fanatiksin :) ama bak buraya yazıyorum, cumhurbaşkanı da olursun, başbakan da olursun :)) |
| silici (04/01/2013 - 23:58) | yapma genş yapma. Sen dgsden bahsederek, 80bine bile girememiş diyerek onur kırıcı konuşuyorsun ki karşındaki kişi büyük ve kız nerede etik nerede ahlak? + Akıl yaşta değil başta diyerek akıldan haberin olmadığın da belli. "Ben senden daha bilgiliyim" diyerek karşı taraftan akıllı olduğunu ima ediyorsun ama aklın ne demek olduğunu bilmiyorsun. Aklı bilgi ile ölçemezsin. Kendi deneyimlerini ve bilgilerini bir arada kullanma yetisi olarak aklı tanımlarsın. Yani istediğin kadar bilgiye sahip ol hiç bir anlam ifade etmez. Bilgileri birbiriyle doğru şekilde bağdaştırman gerekir. Kendi aklını kabul ettirmek için bunu bilmek gerekir. Sen cümleleri kurarken mantık kullanırsın. 1 tanesi yanlış hepsi yanlış olur. Ne yapıyorsun? Tartışmada haklı çıjmaya çalışıyorsun. Ozaman cümlelerini en temel cümlelere indirgeyeceksin karşı tarafa sunacaksın eğer aklının daha iyi olduğunu düşünüyorsan ki bu da belli bir tartışmada sınırlıdır genel değildir. O halde karşı tarafa aklının daha iyi olduğunu kabul ettirmeye DAYATMA denir. Senin yaptığın bu. |
| kronin (05/01/2013 - 00:16) | Komik valla komik billa komik :-) Adam demiski kendi kazandığın biside başkalarına haksızlık yapıldığını itiraf edebilirmisin? Yapmasın haklı olduğunu ispatlamaya calisirsin diyor ve bu durumdan dolayı yarası olan adamda ona öss puanını öne sürdüğünü sanıyor. Harbiden yarası olduğu ortaya çıkmış oluyor. Çok garipsiniz cidden. |
| satellite (05/01/2013 - 00:19) | terli terli su içmeyin çocuklar hadi. evinizin önünde oynayın. çok koşmayın. |
| olaylarolaylar (05/01/2013 - 00:34) | Ohoo abi hiç üşenmiyor musunuz bunları yazarken ya.. Ben okumaya üşendim..  |
| largo (05/01/2013 - 01:26) | arkadaşlar herkesin kafası normal mi ben nerde dgslilere aptal demişim ben össnin zeka testi olmadığını her yerde söylerim öss düzenli çalışmayla kazanılacak birşey ama emek isteyen bir durum yata yata da süper puan çıkmaz geceli gündüzlü çalışma sonrasında sen bir başarı elde ediyorsun olimpiyat madalyası alıyorsun dgs şuna benziyor olimpiyatlar finalleri 2008 de adamlar 10 sn altında derece yaparak altın madalya alıyor sonra 2 sene sonra 2008 in yarı finalinde elenenlere 2. bir şans veriyorlar ve onlar da yarışıyor 15 snin üstünde bir derece ile birinci olana altın madalya veriyorlar hatta elmas madalya olsa onu bile alacak kadar güzel yerlere gelenler oluyor şimdi finale çıkıp 1. olan adamın hakkı yenmedi mi ne anlamı kaldı 10 snin altında koşmasının silici sana gelince ondan bilgili olduğumu düşünmem yasak ondan akıllı olduğumu düşünmem yasaksa buna ne deniyor özgürlük mü zaten seni yaratmak için o ders yok kastettiği etik yoksunu ahlaksız olduğum ve ben ona daha hiçbir dememişken sen zaten yanlı olmasan onu eleştirirdin önce az sakin gençler ben lisedeyken 10 a 1 tartırşıyordum alışkınım yani siz birlik olsanızda sorun yok |
| satellite (05/01/2013 - 01:48) | dur öncesini okumadım da, hayır ahlaksız demedim. kesinlikle demedim. toplum ahlakı denen şeyi ben toptan reddediyorum zaten. ahlaksız olan benim bir bakıma. mühendislik etiği bambaşkadır. ama sana o dersi vermiyorlar çünkü seni yaratmak amaçları derken, aslında senin tam da istenen vatandaş olduğunu söyledim sadece. etik dersi vermemekten, ne bileyim politik iktisat dersinin adından politik kelimesinin çıkarılmasından, ortaokulda tarih dersinde "şerefimizle savaştık alçak düşmanı yendik" gibi bilim dışı ve taraflı ibareler kullanılmasına kadar, yani senin bebekliğinden beri aldığın eğitim zaten seni oluşturmak içindi. nur topu gibi bir vatandaşsın. bunu söyledim. ahlaksız demedim. ahlaksız benim. öncesini şimdi okudum, bak kardeşim. sonuç itibariyle senden daha fazla ders gördüm mü? gördüm. daha fazla kredi aldım mı? aldım. toplamda 6 yıl ders alarak 2 diploma aldım mı? aldım. ben zaten sınav sistemini toptan reddediyorum. yazık çocuklarımızı at gibi koşturuyorlar imam yetiştirir gibi ezberlemekten. isyan ediyorum. annem utanıyor össye ezberci çocuk yetiştirmeye. zaten tüm eğitim sistemini hatta bürokrasimizi hatta tüm yasalarımızı sorguluyorum. ne anlatıyorsun sen bana? ha, eğer "dgslisin, salaksın o yüzden ben haklıyım" demeye getiriyorsan kusura bakma, ben salak bile olsam bu seni haklı yapmaz. başka bir yol bul. |
| satellite (05/01/2013 - 01:50) | bi de haftaya sınavlar var ders çalışıyorum, hadi artık yeter. |
| largo (05/01/2013 - 02:05) | bak nasıl da biliyorum sen hiçbir konuda objektif olamıyorsun ki yahu öncesini şimdi okudum, bak kardeşim. sonuç itibariyle senden daha fazla ders gördüm mü? gördüm. daha fazla kredi aldım mı? aldım. toplamda 6 yıl ders alarak 2 diploma aldım mı? aldım. o zaman bana da versinler o şansı ohh ne güzel 2 yıl daha okuyayım senin verdiğin kredi sayısı kadar daha fazla kredi vereyim razıyım boğaziçi veya odtü mezunu olayım kim istemez ki bunu sen adil olarak baksan dersin zaten dgs sistemi öss ile girenler varken hiç adil değil dersin lafı evirip çevirip ben sisteme karşıyım ben hayatı sorguluyorum deme yahu bir de sanki seninle ilk defa burada tartışıyorum ben 2 yıldır bir fiil her ay illa tartışırım seninle senin dgs olduğun için aptal konumuna getirmeye çalışmıyorum onu geçtim sana içimden dahi aptal bu kız demem yapımda yok |
| satellite (05/01/2013 - 02:08) | evet keşke kimse öss´ye girmese. herkes istediği bölümü okusa. mesela benim anneannem. 1 sene eczacılık okumuş. sonra 1 sene filoloji okumuş. onu da bırakmış. 5 sene konservatuvar okumuş. bitirmiş ama memnun olmamış. ankarada hukuk okumuş. sonra 50 yıl avukatlık yaptı. eskiden sınavla girilmiyormuş. insanlar gerçekten öğrenmek istediği şeyi öğrenip, istediği mesleği seçebiliyormuş. evet keşke sen de össye girmeseydin. |
| satellite (05/01/2013 - 02:11) | senin yaptığın şuna benziyor. ben 764 lira veriyorum. ama "biz vermemeliyiz" diyeceğime, 1. öğretimler de 764 lira versin diye bağırmama benziyor. çok saçma değil mi :)) burada sorgulanması gereken neden 764 lira verdiğim ve soğuk sınıflarda oturduğum ve neden akşam elektrik olmaması ve neden yemekhanede yine para vermem ve neden yine yemekhane yemeklerinin kötü olması neden kantinin yine de pahalı olması falan. 1. öğretimler de 764 lira versin demek biraz saçma oluyor largo. |
| largo (05/01/2013 - 02:25) | valla verdiğin örnek çok olamamış yine benim dediğime geliyorsun orada da sistem değişmeden ya da kalkmadan sadece bir kısıma tolerans yaparsa orada adeletsizlik olur tamam ben boğaziçine çok emek vermeden gidebiliyorsam sen de ytüye gel ya da boğaziçine gel sıkıntı yok nasıl olsa ben de çok emek vermedim sistem bin kişinin bile hayalleri yıktığı bir durumda sadece bir kesime rahat yoldan okula girme hakkı verdiği zaman sıkıntı orada başlıyor. 1 puanla ytü makineyi çok isteyen kişi össde kazanamadıysa aynı sınavda fark attığı kişilerin onun hayali olan üniversiteye gitmesi adil mi senin verdiğin örnekte bile sistem sadece 2-3 bin kişi önde diye bile ödediğin fiyat bile değişiyor.keşke olmasa ama sistem böyle çalışıyor dgs ile gelenlerden daha başarılı olsak bile bize daha fazla ödeyeceksin diyor.çoğunluk 40-50 bin arkadaydı ona rağmen geldi 0 tl harcı var ben buna haksızlık derim sınav sistemi olmasa herkes istediği yeri okusun eyv ama birileri geceli gündüzlü emek veriyor bir yere girmek için aynı emeği vermeyenlerle aynı yere gelecekse neden emek verdim demesi de çok normal kopya olayını okudum orada da emek yiyenlere de helal olsun demişsin demekki senin emeğe çok saygın yok ben buradan bunu anlıyorum ama benim emeğe saygım var.sen dersini çalış dersinden alıkoymayayım ben çok çalışmıyorum seni de dersinden alıkoymayım nasıl olsa bu konu burada gerekirse 2 hafta sonra finaller bitince tartışırız |
| Mest4 (05/01/2013 - 02:53) | @largo hocam mezun olduğunda makina mühendisi olarak değil makina mühendisliği bölümü mezunu olacağını biliyormusun. Bu hükümetin yarattığı bir öneri. Yani oku diyorlar okuyorsun ama yetmiyor YETKİN MÜHENDİSLİK var yani. Şirkete gireceksin 2 yıl boyunca sınava gireceksin tekrar öyle mühendis olacaksın. Bu ne demek zorunda olduğun için o şirkette 2 yıl çalışacaksın. O şirket seni istediği saate kadar istediği şartlarda çalıştırabilicek. Bir nevi sermayeyi rahatlatmaya çalışıyorlar. TMMOB işte buna karşı dava açıyor. Bunu gözetiyor. TMMOB´nin açtığı davaları siteden okuyabilirsin. Yandaş medyadan sabahta çıkan haber ´´TMMOB´den AKP´ye 150 milyar TL darbe´´ yani TMMOB yargıyla AKP´nin bu kadar rantını engellemiş. Bak yargıyla hemde AKP´nin yargısıyla düşün artık. Hangi siyasetten olduğun önemli değil ama bunları düşünmen lazım dediğin partinin icraatlarına bakman lazım. Arkadaşlar tartışırken üslubu neden bozuyoruz. Anlamıyorum. Bu arada largo istersen uzun uzun oturur tartışırız gocunmam netten zorsa aynı okuldayız sonuçta biz tartışmayacağızda kim tartışacak. Alırız çayları konuşuruz. Oturacağız tartışacağız :) Dediğim gibi sözcükler ve eylemler dünyayı değiştir. |
| largo (05/01/2013 - 03:07) | mest4 tamam diyorum mühendislik adına yaptığı açıklamalar girişimleri desteklerim yetkin mühendislik ile ilgili girişimleri biliyorum zaten ama siyasi konulara girmemesi lazım çünkü orası o amaç için yapılmamış nasıl ki hocalarımızın mesleği öğretmenlik ve siyasi düşünceye sahip olma hakları var mesela mukavemet dersinde çıkıp yeter yahu ergenekon davasında kaç kişi tutuklandı derse olay orada zaten çıkıyor öğretmen haklı haksız olayını geçtim hocam ben buraya mukavemet dersi için geldim ama siz siyaset yapıyorsunuz derse bence öğrenci haklıdır o yüzden bence tmmob mühendislerin hakkını savunsun onları örgütlesin gerekiyorsa toplu grevlere gidilsin mühendisleri ilgilendiren konularda yasa tasarııs versin ama mühensilikle uzaktan yakından alakası olmayan özellikle de siyaset gibi bölücü birşey hakkında açıklama yapması tepki alacaktır |
| satellite (05/01/2013 - 03:16) | siyaset 1870ten beri bilimdir ve üniversitenin işidir. |
| largo (05/01/2013 - 03:20) | bilim olması toplumu böldüğünü engelliyor mu bilim olması her yerde söylenebileceğini mi gösteriyor anlamadım neden verdin bu dipnotu |
| emre d. (05/01/2013 - 03:33) | gençler sizin sınavlarınız yok mu? şu videoları izleyin de yatın artık. yarın ders çalışın. bırakın da siyaseti bu videodaki arkadaşlar yapsın. |
| silici (05/01/2013 - 10:25) | genş adam sana yaptığım yorumdan özgürlük ve yasak kelimelerini nasıl çıkarttın hangi mantıkla çıkarttın? Karşındaki insana "ben senden bilgiliyim" dedin, sana senin bilmediğin aklın ne demek olduğunu açıkladım. Dgs ile gelen gençleri kendinden-öss ile gelenden düşük gördün, etikten bahseden birinin bunu demesinin abes olduğunu açıkladım. bu konuya yorum yapmayacaktım ama yorum sayısı fazla olunca bakiim dedim ve senin etikten bahsettiğini sonra bilgi üstünlüğünden ve dgs ile gelenleri küçük gördüğünü gördüm. Bütün bunlar sana yorum yapmamı gerektirdi. Tabi sonra açıklayamamışsın 10 a karşı 1 felan demişsin tutmayın şampiyonu... Buradan çıkan anlam özgürlük ve yasak... Tartışma ortamında biri çıkıp "benim bilgim senin bağnazlığını örtmeye yetmez" dese bunun adı saygısızlık olur ister haklı ol isterse yalan konuş. Açık ve net. Yine tartışma esnasında konuyu değiştirerek "sen daha dgs..." ile cümleye başlayarak sonra "70 bine girememiş..." ile devam eden cümle karşı tarafı incitir üstelik kız ve senden büyük. Bu cümlede de etikten bahsedilemez. Bunları söylemen yasak mı? Değil ama bu, senin saygısızlık yaptığını gösterir. Ahlaktan bahseden birine "yasak mı" kelimesini kullanman da çelişkide olduğunu gösterir. Aklın ne demek olduğunu bilmiyorsun ama bilmediğini kabul edemiyorsun. Gör işte 3 cümlenden neler çıktı. "10a karşi 1" diyorsun kendini önemli biri veya çok iyi savunucu görüyorsun. Bak kardeşim yine şu konuyu uzattın da uzattın daha önce de yaptığın gibi. Burada tartıştığın insanlar seni "iyi tartışmacı" olarak anmıyor. Tek taraflı tartışıyorsun "ya kaybedeceksın ya kaybedeceksin" şeklinde. Bir insanın her tartışmada doğru olması onun peygamber olmasını gerektirir, düşün artık. Sen polemik yapa yapa tartışmayı uzatıyorsun. Senin burada tek taraflı tartışarak aklınca "kendini kendi gözünde" haklı çıkarman, egonu ve görüşünü destekleyenlerin egosunu tatmin etmek dışında hiç ama hiç bir anlam ifade etmez. Tartışmada esas amaç, savunduğun görüşü karşı tarafın da savunmasına ikna etmektir. Sen savunduğun görüşten-artık neyse, insanları ikna etmek şöyle dursun onları savunduğun şeyden ve senden uzaklaşmasına nefret etmesine neden oluyorsun. Bu senin tartışmacı olarak başarısızlığındır. Koca bir sıfır... |
| largo (05/01/2013 - 13:10) | Silici çözdüm hocam sen benim yazdıklarımı okumuyorsun kafanda yazmamı umut ettiğin şeyler var onlarla yargılıyorsun beni 1.si etikten bahsederken zaten seni yaratmak için o ders yok diyerek lafa giren birini eleştiremiyorsun neden yoksa onunla değilde benimle mi derdin var sen daha dgsli olduğun için dgs nin öss ile gelenlere göre daha rahat gelip burada bir haksızlık olduğunu kabul edemiyorsun senden iyi gazeteci olur ne de güzel kırpıyorsun ben emekten bahsediyorum zekadan değil emek ve zeka ne demek biliyorsun di mi 10 a karşı 1 felan demişsin lisede derslerde münazara ve ders dışında arkadaş ortamında üniversite debate de oldu kaç defa bu Burada tartıştığın insanlar seni "iyi tartışmacı" olarak anmıyor. burada tartışanların çoğu bana alenen öyle senin giib kastederek değil bariz bir şekilde küfür eden insanlar tartışma adabını bilmeyen belge nedir konuları nasıl sınırlarız bilmeyen insanlar ben bunlardan olgunluk gösterip helal ya bu kadar insan saldırıyor sana hala cevap verebiliyorsun demelerini beklemiyorum bak yine yazıyorum daha dgs sistemenin öss sistemiyle girenlere haksızlık olduğunu kabul edemeyecek kadar taraflı olan insanlardan bahsediyoruz. Tek taraflı tartışıyorsun "ya kaybedeceksın ya kaybedeceksin" şeklinde yine tek taraflı bir bakış velev ki ben öyleyim tartışan arkadaşlar çok yönlü mü bakıyor tartışmada esas amaç nedir izle öğren http://www.youtube.com/watch?v=eW87GRmunMY |
| silici (05/01/2013 - 14:20) | bak şimdi genş. ben senin etikten akıldan bahsettiğini ve o cümleleri kullandığını gördüm. kendimi zorunlu hissettim yorum yaptım. ortada saygısızlık var. ister karşı taraf sana ters bir şey söylesin bu sonucu değiştirmez. saygısızlık sonuç. bu tamam. kardeşim sen dgs ile gelmiş birine konuyu oraya getirip "sen daha" ile cümleye başlıyorsun. burada yaptığın şeyde etik yok. karşı tarafı hor görüyorsun. kastettiğin şey ister zeka olsun ister emek olsun. ve hala aklın ne demek olduğunu bilmediğini de söyleyemiyorsun. bilmemek ayıp değil ki. şimdi öğrenmiş oldun. bana tartışmanın ne demek olduğunu bilmiyormuşum video vermişsin " al da bak" şeklinde. tartışmak da esas amaç kendi savunduğun görüşü karşı tarafa kabul ettirmektir. karşı tarafı kendi görüşünü de savunmasına ikna etmek daha da esastır. şuana kadar yapabildin mi böyle bir şey: hayır. sonuç: başarısızsın. 0. benim analizime göre senin bütün tartışmalarından çıkarılabilecek 3(üç) ihtimal var(bir tanesi doğru): 1. Kendini peygamber sanıyorsun veya çok kibirlisin. 2. Egonu ve-veya-ya da görüşünü destekleyenlerin egosunu tatmin etmek için insanlarla tartışıyorsun. 3. Ya buradaki insanlar kör cahil ya da sen kör cahilsin. |
| satellite (05/01/2013 - 14:34) | largo bak evladım. örnek veriyorum, sen yıldız teknik üniversitesinin kapısına geldin. dedin ki beni alın sana dediler ki sen kimsin? ben lise mezunuyum. haaa o zaman sana dediler ki senin, mühendislik eğitimini yapabileceğini bize kanıtlaman için öss´ye girmen lazım (gerçi ben kabul etmiyorum ama böyle dediler) peki, ben de gittim kapıya. dedim ki beni alın. dediler ki sen kimsin? ben son iki senemi teknikerlik eğitimi alarak gçeirdim. atölyelerde geçirdim. staj yaptım 40 gün. üniversite birinciliğim var. (ki 80 tam puan alanlar giriyor yıldıza) ve temel birçok dersi de gördüm. haa o zaman seni dgs dediğimiz, mantık sorularından oluşan şu sınava alalım, sonra da 1 sene intibak senesi yapalım, mukavemete statiğe diferansiyele de intibak gösteriyorsan seni alalım. durum budur. aslına bakarsan bir haksızlık yok. sen liseliydin baş vurduğunda. ben zaten eğitim teknik üzerine almış ve diploma sahibiydim. sana ve bana yapılan muamele farklıydı. seni çat diye alacak halleri yok ya liseli eğitimsiz halinle. ben zaten 2 senemi tekniğe vermişim. neyin tantanasını yapıyorsun. ünvanım, ve tüm yetkileriyle birlikte kullabileceğim bir diplomam var tüm avrupada geçerli. ama çok rahatsızsın largo. yani abi hayatın işin gücün bu olmuş. durup durup 2 yıldır dgsliler şöyle dgsliler böyle diyorsun. yatıryorsun allah dgs, kalkıyorsun allah dgs. olm övülmeye mi ihtiyacın var? yeter. konuları da saptırıyorsun heeerrrrr yerde. başta ne dediğimizi unutuyoruz. ben bu konuya fen edebiyat fakültelerinin kapatılması saçma, dünyanın düz olduğunu sanmaya devam ederdin fizik olmasaydı demek için girdim. son 14 saatimi senin dgs saçmalıkların cevap vererek geçirdim. yeter bi adabın varsa yeter. ad hominem tavrı geçtin artık hani iyice cahil cühela tartışmalar içindeyim. utanıyorum lan. |
| largo (05/01/2013 - 20:10) | satellite sen beni başından beri anlamıyorsun ki benim dgslilere lafım yok dgs sistemi olmamalı diyorum dedin ki beni alın sana dediler ki sen kimsin? ben lise mezunuyum. haaa o zaman sana dediler ki senin, mühendislik eğitimini yapabileceğini bize kanıtlaman için öss´ye girmen lazım (gerçi ben kabul etmiyorum ama böyle dediler) peki, ben de gittim kapıya. dedim ki beni alın. dediler ki sen kimsin? ben son iki senemi teknikerlik eğitimi alarak gçeirdim. atölyelerde geçirdim. staj yaptım 40 gün. üniversite birinciliğim var. (ki 80 tam puan alanlar giriyor yıldıza) ve temel birçok dersi de gördüm. tamam bana bunu açıklamana gerek yok ben dgsliler yasadışı giriyor demiyorum ki böyle bir hak veriliyor dgsliler de değerlendiryor benim dediğm şu neden dgslilere 2 . hak veriliyor neden dgslilere veriliyor da onlardan daha başarılı olmuş insanlara verilmiyor birde demişsin 2 senemi tekniğe vermişim eee bende senin başaramadığın başarıyı göstermişim sanki 4 yıllık ytüye gelebiliyordun ona rağmen 2 seneni tekniğe vermiş gibi söylüyorsun zorunluluktan verdin başka yeri kazanamadığın için geldin aynı şekilde bende ytüye zorunluluktan geldim bu da 3. senem o zaman bana da şans versinler itüye gideyim benim dediğim bu yoksa dgsliler aptalmış össliler zekiymiş böyle birşey değil hatta tanıdığım çok zeki dgslilerde var ama aynı başarıyı gösterememişler sonuçta zaten aynı zeka seviyesinde gördüğüm için emek diyorum yoksa dgsli çalıştı çalıştı yapamadı össde bizler aynı çalışmayla yaptık derdim ama ne diyorum bizler daha fazla emek verdik başarılı olanlara mesela ytü makinayı kazanmış adam ona neden boğaziçine gitmek için 20-30 bin derecesinde olanlar da sınava girsin başarılı olana böyle bir şans verilmiyorda başarısız olana veriliyor bu şuna benziyor bir adam namaz kılmamış oruç tutmuş ama ilk önce cehennemde biraz yanacak namazlarının cezasını çekecek sonra 3. sınıf.(cennet sınıf sınıftır) olarak cennete giriyor. diğer adam da ne oruç tutmuş ne de namaz kılmış onlarada diyorlar ki sizleri yeniden dünyaya yollucaz.2.kez gidiyorlar bu sefer cehenneme bile uğramadan 1. sınıf cennete gidiyorlar eee yahu madem şans verilecek oruç tutana ver di mi adam ilk sınavda diğerlerinden daha çok ibadet etmiş ama diğerleri cehenneme hiç girmedi ilk sınavda oruç tutan öne geçti böyle adalet olur mu ya da o koşu olayı onu açıklayabilir misin yarı finalde elenenleri kendi aralarında yarıştırıp altın madalya vermeleri adil olur mu ben yarı finalde elenmiş olup 2. şansta altın madalya birşey alana demem ama sistemi eleştiririm ben de sana sen dgsnin öss ile gelenlerin hakkını yemek olduğunu kabul etmiyorsun diyorum yoksa zekanı ben bilemem ne zeki adamlar vardır belki liseyi bile bitiremediler silici sana gelince 1.si saygıdan bahsediyorsun ya inatla senin seviyene inip daha tanımadığın bir insana genŞ gibi saçma sapan şekilde hitap etmem öğren bak adaptır bu 2.si tartışma birilerinin önünde yapılıyorsa amaç şudur karşındakinin yanıldığını göstermek o videoyu izlemedin ya da ing. olduğu için anlamadın ama orada diyor ki diyelim sen çikolatalı dondurmanın en iyi dondurma olduğunu savunuyorsun bende vanilyalı dondurmanın en iyisi olduğunu diyor. ben çikolatalı dondurma çok güzel değil desem ne dersin diyor çikolatalı dondurma en iyisi en güzeli bundan daha iyisi yok derim diyor evet bende en iyisi vanilyalı derim ve bu tartışmada kazanan olmaz ama bence insanların seçme hakkı olması lazım en iyi dondurma kişiden kişiye göre değişir özgürlük olmalı dersem buna karşı gelemezsin der çocuk ama en iyi dondurmanın vanilyalı olduğunu ispatlayamadın ama seni susturdum ve yanıldığını gösterdim sen yanılırsan ben kazanmışım demektir. ama beni ikna edemedin der çocuk adamda amacım seni ikna etmek değil çevreyi gösterir(dinleyicileri kasteder) ikna etmek der tartışmanın amacı budur hocam ve her tartışma bir ego tatminidir nasıl ki ben üstün bir düşünceye sahip olduğumu düşünüyorsam karşı tarafta benim düşüncemden daha üstün bir düşünceye sahip olduğunu düşündüğü için tartışıyor yoksa kazanacağına kendisi bile inanmazken kiimse tartışmaz |
| satellite (05/01/2013 - 20:14) | bi yerden sonra okumadım largo kusura bakma. abi hadi güle güle :) |
| silici (05/01/2013 - 20:27) | yoo genş demek genç demek ne alaka? Etikten ahlaktan bahseden sensin. Senin saygısızlık yaptığın sonucunu degiştirmez. Şu kadar yazıyı okuyan 5 kişi çıkar bakalım çıkarabiliyor musun? 3 kişi de olur bak fazla kasma. Tabi bunların herhangi bir görüşü olmayacak seyirci yani ki görüşünden etkilensin. O halde karşı taraf esas alınır tartışmada. Tvde değilsin karşındaki kişi ve sen varsın burada. |
| silici (05/01/2013 - 20:30) | bak karşındaki kişi bile okumuyor ne yazdığına değer vermiyor :) seni egonla başbaşa bırakıyorum genş adam. |
| largo (05/01/2013 - 20:58) | silici sen sokakta gördüğün insana genş ya da genç diye mi hitap ediyorsun yani okuldasın imza kağıdı yan sırada genç şunu uzatsana diyor musun tanımadığın adama herşeyi geçtim seni savunduğun insan bile iplemedi ya onu ne yapıcaz. |
| silici (05/01/2013 - 21:16) | ben satelliteyi savunmadımki. İplemesini gerektirecek bir şey yok ortada. Farkettiysen senin lastik gibi uzattığın konu 3 cümlene yorum yapmamdan ibaret. Genş kelimesi saygısızlık değil de belki etik olmayabilır. Kaldıki benim saygısız olup olmamam senin yaptığın saygısızlığı değiştirmez. Bak 2 kişi bul ona da tamam diyeceğim:) |
| satellite (05/01/2013 - 21:26) | ben niye onu iplemeyim largo. yok öyle bir şey. silici bu okula gelip de buraya kaydolduğu günden beri saygılı olmuştur hep. yüzyüze tanışmıyoruz ama onun saygısına kefilim. o seninle muhatap oldu bu konuşmada. benim ona cevap vereceğim bir durum olmadı bu sebeple konuşmadık. iplememek falan değil. |
| largo (05/01/2013 - 22:42) | hayır insan sağol falan der nezaketen de neyse silici öğreneceksin hocam nasıl hitap edileceğini zamanla herşey |
| largo (05/01/2013 - 22:46) | birde birinin uslubunu düzeltmeden önce bir kendine bak dikkat ettiysen kaçıncı mesajın genşli sustum hadi düzelir dedim sonrada beni düzeltmeye çalışan kendini görsün diye söyledim |
| silici (06/01/2013 - 00:37) | genş terbiyesiz kelime değil kardeşim. Arkadaşlarla face de felan yazışırken kullanıyoruz. Tıpkı kanka yerine panpa kullanımı gibi. İnternet ortamında dersen bir şey olmaz. Kaldıki burada bana genş diyen olsa hiç darılmam gücenmem. Ahlaksızlık yok. Diyelimki oldu, diyelimki sana küfür ettim. Senin o cümledeki saygısızlığını değiştirmez 5. söyleyişim. Bu kadar yazı yazdık, zaman harcadık hiç birisini dikkate almıyorsun ayıp günah be arkadaş. Ne için yapıyorsun bunu arkadaşım? Bak bu yazıyı takip eden 1 Allah ın kulunu bulamazsın. Bu kadar kasmak nedir yani? Amaç ne? Şampiyonlar şampiyonu mu olmak istiyorsun? |
| largo (06/01/2013 - 02:18) | senin amacın ne hocam bak sende uzatıyorsun sen daha kendi hatalarını düzeltmeden başkalarını düzeltmeye çalışıyorsun bak genş senin için normalken benim için hadsizlik ama sana ilk söylediğin zaman bunu demen hadsizlik demiyorum.insanların hatalarını düzeltmek kimseye düşmez hele ki kendini savunacak insan yerine aradaki muhabbeti bilmeden atlamaktır asıl ayıp olan hayır varsa öyle bir terbiyesizlik lafı söylenen birşey demiyor.sana mı düşüyor düzeltmek o dururken.düzeltilecek birşey varsa aciz mi o da sen atlıyorsun da söylüyorsun |
| silici (06/01/2013 - 10:47) | ne oldu darıldın mı? |
| olaylarolaylar (06/01/2013 - 11:01) | @silici Doğru değil abicim, ben takip ediyorum; Okuyup gülüyorum final haftası daha ne olsun.. |
| largo (06/01/2013 - 17:33) | sana çok değer veriyordum ya çok kırdın beni darıldım sana patavatsız olabilirsin ama çok komiksin çok eğlendiriyorsun beni sağol küçük kuzenlerimi hatırlıyorum sen konuşunca |
| silici (06/01/2013 - 18:28) | bak adam seninle eğleniyormuş o da tek takip eden. Benimle eğlenmen bir şey ifade etmez zira en temel şeyleri bile kabul edememen bana göre komik değil trajikomik. Egoistliğim tuttu bak şimdi senin gibi. Tartışmayı ben kazandım her türlü. Bizi kaç kişi izliyor bu yazıyı takip ediyor? İzleyici ki 1 kişi, senin görüşünden etkilenmek şöyle dursun senin gülünç olduğunu düşünüyor. Savunacak argümanın kalmadı. İlk önce özgürlük dedin sonra karşı tarafı suçladın şimdide geldin genş kelimesini bahane ettin. En sona saklamış meğer bak sen:) önce demiyor da haa ayıp olmasın diye:) ahlağın temeli kendine yapılmasını istemediğin şeyi başkasına yapmamaktır. Biri bana genş dese hiç gücenmem. O halde: VICTORY! Hem de flawless :) şuan gerçektende ego patlaması yaşadım :) |
| largo (06/01/2013 - 19:14) | her burayı okuyan ben okuyorum demek zorunda mı onu geçtim sana had bildirmemin zamanı gelmiş çok havalanmışsın hadi diyorum bozmayayım çocuğu takılıyor kendi çapında ama iyice coşmuşsun 1.si ilk etikten bahseden ben değilim oku görürsün etikten ilk bahseden kişi kopya çekenleri savunuyor ona niye birşey diyemiyorsun 2.si Kendi deneyimlerini ve bilgilerini bir arada kullanma yetisi olarak aklı tanımlarsın http://tinyurl.com/bhhavzb sen daha aklın ne olduğunu bilmeden sallama hocam 3.sü O halde karşı tarafa aklının daha iyi olduğunu kabul ettirmeye DAYATMA denir. silici sana gelince ondan bilgili olduğumu düşünmem yasak ondan akıllı olduğumu düşünmem yasaksa buna ne deniyor özgürlük mü yani sen burayı anlayamamışsın anlatıyorum açıklayarak ben başkasından daha akıllı olduğumu söyleme özgürlüğüne sahibim diyorum sen de bunu diyemezsin etik değil diyorsun o zaman özgürlük nerede bir insan başkasından daha akıllı olduğunu söylemez mi yasak mı var sana mı sorucaz Genş kelimesi saygısızlık değil de belki etik olmayabilır Tartışma ortamında biri çıkıp "benim bilgim senin bağnazlığını örtmeye yetmez" dese bunun adı saygısızlık olur bak şimdi genş. ben senin etikten akıldan bahsettiğini ve o cümleleri kullandığını gördüm. kendimi zorunlu hissettim yorum yaptım. ortada saygısızlık var. "sen daha" ile cümleye başlıyorsun. burada yaptığın şeyde etik yok. . Tartışma ortamında biri çıkıp "benim bilgim senin bağnazlığını örtmeye yetmez" dese bunun adı saygısızlık olur ister haklı ol isterse yalan konuş. Açık ve net. Yine tartışma esnasında konuyu değiştirerek "sen daha dgs..." ile cümleye başlayarak sonra "70 bine girememiş..." ile devam eden cümle karşı tarafı incitir üstelik kız ve senden büyük. Bu cümlede de etikten bahsedilemez. Bunları söylemen yasak mı? Değil ama bu, senin saygısızlık yaptığını gösterir. anlam karmaşasına gel senin yaptıkların belki etik olmuyor ama saygısızlık yapmıyorsun benim yaptıklarım saygısızlıklar aynı zamanda çok net etik de olmuyor diyorsun ya benim yaptığım hatalar ya sa satellite ın sana dedikleri senin yaptığını değiştirmez senin anlamadığın ben değiştirir demedim ki okumuyorsun bile yazdıklarımı işkembeden sallıyorsun ben ne diyorum sen daha saygı nedir bilmeden konuşuyorken başkalarını düzeltemezsin tüm gün sigara içen biri başka sigara içene yaptığın kötü birşey sigara içme demesi gibi oluyor aynı şekilde benim yazdıklarımdan sonra bunları düzeltmek istedin ya neden doğrucu davutsun ya satellite hakeret edince neden düzeltmedin neden düzeltemedin ya da neden sadece beni düzeltmeye çalıştın o kız diye mi o aciz diye mi o kedini savunamaz diye o görüşüne daha yakın diye mi sen ilk önce kendi evinin önünü temizle sonra başkalarının evinin önüne laf at ben başkasından akıllı olduğumu söyleme hakkına bir ömür sahip olucam bunu senin gibi adam gibi hitap etmeyi bilmeyen başkalarının yerine söze giren tek taraflı bir insan alamaz elimden |
| satellite (06/01/2013 - 19:25) | ODTÜ ile dayanışma formunu destekliyorum. |
| silici (06/01/2013 - 20:21) | okumadım:) |
| Mest4 (07/01/2013 - 04:09) | @kronin ben largoyla her türlü konuşurum üslubunu bozmuyor bir kere farklı düşünce de olsakta. Sana cevap vermeyecektim ama yeter adabını bilip konuşacaksın. 2. MMO Türkiye´de her mühendisin zorunlu üye olduğu bir demokratik kitle örgütüdür. 3. Türkiye´de rant olaylarını engelleyecekse, birileri 3-5 kuruş fazla kazanacak diye insanların ölmesini engelleyecekse ve bu yaptığına siyaset diyorsan sonuna kadar siyaset yapmasından yanayım. 4. MMO´nun ne bok olduğu gibi bir cümle kurmuşsun. Sen böyle bir cümle kuramazsın. Bu kitlesel örgüt mücadelesini insanlar canlarını ortaya koyarak verdiler. 5. Siyaset yapıyor diyorsan ne gibi bir siyaset yaptığını söyleyeceksin. Yoksa attığın çamur senin üzerinde kalır. 6. İnsanlar hak aramaya alanlara inince sokaklarda en demokratik hakkı olan yürüş hakkını yapınca terörist diyorsunuz. İnsanların yaşamlarını rant uğruna hiçe sayanlara karşı yargı yoluyla dava açarlarsa siyaset yapıyor diyorsunuz. Bu nasıl mantık ya sen şimdi öğrencisin ya sakın halı sahada futbol oynama demek gibi birşey. Oda elbette siyasal konjektörü eleştirisel yanını gördüğünde açıklama yapacak. Çünkü 1.´´mesleki´´ 2.´´demokratik´´ 3.´´kitle´´ örgütü. Şimdi oda yapı denetimsizliğinin artması yönünde bilim ve teknik güçlerinin hiçe sayılması halinde ne yapar. 1. yapı denetimi ´´mesleki´´ bir konudur. 2. Oda bununla ilgili ´´demokrasi´´ süreçlerini ilerletir. Yapı denetimini bilim ve teknik güçlerinden alarak rantsal dönüşüme çevirmeye karşı mücadele eder. 3. Bunu yaparkende bütün herkesi hakkını gözetir. İşte buda ´´kitleselliktir.´´ İşte birileri buna haktan hukuktan olmak der. Birileri bunların anlamını bilmediği için hayatı boyunca hiçbir şey yapmadan bir geleneği olan kurumu eleştirir. Odayı ağzına alırken düzgün konuşmalısın. Aynı zamanda kişileri de. İnsanlara çamur at izi kalsın mantığıyla suçlayamazsın. Yoksa o çamur sana yapışır. Eğer suçlayacaksan örnek vermelisin. |