|
|
     
|
| buda benim çılgın projem: las van |
|
Buda benim Doğu Anadolu ile ilgili çılgın projem: http://bit.ly/kTlrEU Yorumlarınızı ve görüşlerinizi bekliyorum. |
gönderen: ycankasal - 05/05/2011 - 20:14
|
| Konu Hakkında Yapılan Yorumlar: |
| yorum yapan(tarih) | yorum |
| ezo (05/05/2011 - 20:36) | kars´a gidip gezmek istiyorum, kalacak otel pansiyon yok. ağrı´yı görmek istiyorum, kalacak otel pansiyon yok. siirt´i gezmek görmek istiyorum, kalacak otel pansiyon yok. sanayileşmeyi, eğitimi vs geçiyorum. 2 tane doğru düzgün otel açılsa 500 kişi istihdam edilir en basit olarak. Yerli/yabancı turist çekilir. Ama yapılmıyor. Neden yapılmıyor ? Ya da yapılmak mı istenmiyor ? Tüketim toplumuna yapabileceğin, kar sağlayacak tek şey, İstanbul da lahmacun restaurant zinciri kurmak ...O da haklı tabii, paris dururken kim ne yapsın Ağrı dağını... Mesele sadece Doğu da değil bu anlamda, 2 sene evvel Akçakoca/Düzce ´ ye gittik arkadaşlarımla. Mükemmel yerler. Denizi havası her şeyiyle mükemmel. Küçük küçük oteller var, turizm neredeyse felç. Oteller bom boş. Ulaşım yok. Yollar perişan. Tarihi çınar ağacının etrafına 2 bank koyup mesire alanı yapmışlar, etraf leş gibi. Merkez de nasa gibi bir camii var, ilk gördüğümde yerliye sordum, burası araştırma merkezi mi diye ? yok bacım camidir o cami dedi. Kime sorsam Belediye ile başladı cümlesine. Zaten nasa görünümlü camiyi gördükten sonra, anladım bazı şeyleri, neyse. hatta resmini de koyayım, siz karar verin.  Akçakoca gibi onlarca hatta binlerce doğa harikası ancak kaderine terk edilmiş yer mevcut Türkiye´de. Bizim için önemli olan bu tür şeyler onlar için de önemli mi, hiç sanmıyorum... |
| 110101 (05/05/2011 - 20:43) | usta bu dediklerinin içinden kumarhaneleri çıkardın mı, gerisinin hiç bir önemi kalmaz. türkiye sınırları içinde kuymarı yasallaştırırsan da bunun merkezi kendiliğinden istanbul olur |
| ezo (05/05/2011 - 20:49) | ayrıca dürüst bir yaklaşım da bulunayım, kumar alışkanlığım olsaydı, Van´ı değil Kıbrıs´ı tercih ederdim... Bu düşünce maalesef ütopik. Hemen güneyimizde Kıbrıs varken. |
| ycankasal (05/05/2011 - 20:56) | Şöyle birşey var, Yurtdışında yaşayan birinin Kıbrıs´a gitmesi zor. Çünkü Kıbrıs diğer ülkeler tarafından tanınmadığından oraya direk uçuş yok. Kıbrıs´a gitmek isteyen biri varsa mutlaka Türkiye´ye giriş yapmak zorunda. Eğer Doğu Anadolu´da böyle bir yer proje uygulanırsa, Kıbrıs´tan daha çok ilgi çeker. Bu arada ne değişik bir camiymiş yaa  |
| ezo (05/05/2011 - 20:58) | ycankasal kıbrısı tercih edecek kitle zaten türkiye vatandaşları olacaktır. sonuçta bu adam, Van´a giderken de, Kıbrıs´a giderken de uçağa binecek. Hangisini tercih eder sence ? Yabancı turistlere gelirsek, parası olan adam zaten yine kumar için Van´ı tercih etmeyecektir. Hatta Kıbrıs´ı bile tercih etmeyecektir. olay caminin değişikliği, görselliği değil aslında benim açımdan. o camiye yapılan masraf. bana göre bir caminin kutsallığı önemli olmalı,sonuç itibariyle namaz kılınan bir yer, görüntüsü değil. ayrıca masraf yapılması gereken onca yer varken, bir camiye böyle büyük bir masraf yapılması gerçekten çok ilginç geliyor bana. yanlış anlaşılmasın cami değil bir belediye binası da olabilirdi bu, bir okulda olabilirdi. ha şehrin 4 4 lüktür, istersen altın varaklı yaparsın, kimse de yadırgamaz, ama plaja giden doğru düzgün bir yola bile, vasıtaya bile sahip değilken yapılan bu gereksiz harcamalar, beni oldukça düşündürüyor. |
| ycankasal (05/05/2011 - 21:03) | Zaten yapılacak kumarhaneleri, otelleri falan bu işin uzamanlarına bırakmak lazım (hilton, trump vs.) Birazcık teşvik, vergi indirimi falan verilirse o kadar güzel oteller, kumarhaneler yaparlar ki belki sen bile Kıbrıs yerine Van´ı tercih edersin. Ben bu yaz work and travel için Atlantic City´ye gittim. O kadar çok Arap, İranlı, Iraklı gördüm ki. Adamlar sadece kumar oynamaya gelmiş. Van´a sadece haftasonları gelseler yeter zaten Zaten bu proje ütopik :D Türkiye kim, kumarhane şehri kim E burası Türkiye, burada herşey gerçek :) |
| chorock (05/05/2011 - 22:39) | @ezo apartmanların 2. katında olan altında da bim olan camilere alıştığın için mi bu örneği verdin? bir mimar tarafından cami yapılmış da ne olmuş? al bu da cami istanbul un göbeğinde, fıçıdan minareli 50 m ötesinden de görkemli görünüşüylü Aya Triada Kilisesi  Türkiye kendi ibadet alanlarına verilen önemle, diğer dinlere mensup olanlarınkilerin arasında uçurum var. Olması gerekeni görüp şaşkına dönüyorlar. |
| ezo (05/05/2011 - 22:50) | chorock arkada ki 2 minare yi görmeseydin, bu yapının cami olduğu aklına gelir miydi ? asla gelmezdi. yapıya gereken önemi vermekle, onu şaşalı, olması gerekenden daha farklı göstermek oldukça farklı şeyler... apartmanın 2. katında olup altında bim olan camileri savunduğum çıkarımına nasıl vardın bu da oldukça ilginç. o camiye vatandaşın ulaşabileceği bir otobüs, vasıta bile yok. bu kadar harcamayı camiye yapacağına, hem normal bir camii yapıp hem de diğer gerekli şeyler de yapılabilir. ibadethane, ibadethanedir. ister camii, ister kilise. fıçıdan minare olsun demiyorum farkettiysen, durumu farklı yerlere çekme derim ben. ama fıçıdan minare olmazsa, füzeden de minare olmaz. kusura bakma. |
| chorock (05/05/2011 - 23:15) | yorumlarım resmi baz alarak. resimde dükkanları görüyorum. sinek avlamak için açacak halleri yok sandım. o mantık zaten fıçıdan minarelerin değişmesine izin vermiyor. |
| ezo (05/05/2011 - 23:20) | o gördüklerin dükkan değil. şehirlerarası otobüs yazıhaneleri ;) ve evet gerçekten onların durumları da içler acısı. bu neye benzer biliyor musun, ayda 2000 lira maaşla, kredi çekip 100.000 liralık araba almaya benzer. ne benzin alabilirsin, ne vergisini ödeyebilirsin... |
| maverick87 (06/05/2011 - 00:32) | bir düzceli olarak akçakoca´ya biraz haksızlık etmişsin gibi geldi bana ezo, düzce 12 sene önce 2 deprem birden geçirmiş ve hala tam anlamıyla yaralarını saramamış bir şehir, akçakocada onun küçük şirin bi ilçesi, kalkınmaya çalışan biyer ama turizm konusunda haklısın, akçakoca(eski adıyla diapolis) tarihin ilk liman şehirlerindendir, daha iyi yatırımlarla daha fazla ilgi çekebilir. cami konusuna gelince selçuklu mimarisinden esinlenilmiş ve turistik açıdan ilgi çeksin diye bu tarz bi cami yapıldı diye biliyorum, (ki fotoğrafını paylaştığına göre çekmiş) dükkan konusuna gelince eğer caminin giderleri (benzin+vergi) bu dükkanların kirası ile karşılanıyorsa neden olmasın ki... .bmp) |
| ezo (06/05/2011 - 00:52) | aslına bakarsan, ben akçakoca gibi bir yere haksızlık yapıldığını düşünüyorum. turist çekme potansiyeli inanılmaz yüksek bir ilçe. ama gerekli şeyler yapılmıyor. en basit emsali akçakocada ki tarihi kaleden yerli turistin bile haberi yok. turistin olmadığı yerde, kimin dikkatini çekebilirsin ki ayrıca. Çınarcık/Yalova ´ da bahsettiğin marmara depreminde bir çok yerli turistini kaybetti, ama bu yaz full du Çınarcık, her yaz olduğu gibi. Neden ? Akçakocadan farkı ne ? Ki akçakocaya nazaran oldukça da pahalı bir yer, hem ulaşım, hem gıda hem konaklama anlamında. temmuz ayında oteller boş, pansiyonlar boş, hatta bazılarının kapıları kilitli. sizin o sahilde, baraka gibi eski ama gösterişli bir yapı vardı en son gittiğimde. en azından oraya bir restorasyan yapılabilir. tarihi akçakoca evleri var, çoğu dökülüyor, restore edilemez mi, istenirse edilir. (edildiyse bilemiyorum son durumlarını). sonra mesire alanına giden o dereye paralel yolun içler acısı halinden bahsetmiyorum bile. Oraya asfalt yapmak ne kadara mal olabilir ki... ben zaten tamamen turizm odaklı konuşuyorum. akçakoca gibi binlerce ilçe var bu ülkede. yazık edilen. |
| asey19 (06/05/2011 - 11:20) | ezo otobus yazaneleride dükkan yerine geçmiyormu işletme değilmi. o şaşalı dediğin caminin toplam maliyeti emin olabilirsin normal bir camiden cok yüksek bir meblaya denk gelmez arkadasım. Ben makine mühendisiyim aynı zamanda müteahitlikte yapıorum fiyatları biliyorum. Sadece görselliklere bakarak değerlendirme yapmayınız. Emin olun park bahçe düzenlemek bu tarz mimari işlemlerden cok daha pahalıya mal olur toplamda. Örnek olarak istanbul lale devrini anımsatıyor su anda. Maliyeti en kadar bilirmisin? yada senin dediğin gibi tarihi bir yapının restorasyon işlemi bu caminin imalinin ne kadarıdır. Lütfen bir fikir ortaya atarken, düşüncelerini ortaya koyarken altı bos olarak sunup cahil insanlarımızıda yanlış bilgilerle kafasını sisirmeyiniz. Eğer ki çok merak ederseniz sizin dediğiniz yerlerin ne kadara düzenleneceğini, getirilerini, bu caminin o bölgeye kazandırdığı değerleri size analiz olarak atarım. Şöyle düşün bu cami sizin dikkatini çekmiş paylaşmısınız cok görkemli diye sizin yerinize bir turist bunu söylediğinde bunun yatırımın geri dönüş oldugunu unutmayınız.... Bu eserlerde kültürel birer mirastır. Diğer dinlerden kalan eserler gibi... |
| ezo (06/05/2011 - 13:51) | asey19 cebinde parası olan her adam bu ülkede müteahhitlik yapıyor. bu anlamda sen de kendini bu kadar önemseme. bence öncelikle insanlarla nasıl konuşman gerektiğini öğren. hitabeti öğren. sadece sen değil herkes bazı şeyleri biliyor. ayrıca cahil insanlarımızı eğitmek ne sana ne bana kaldı. yine ek olarak cehalet konusunda ve kimlerin cahil oldukları konusunda da saatlerce tartışabilirim ama konuyu saptırmak niyetinde değilim.bu yapı da camiye benzemediği gibi turistte çekmez, çekmiyorda. amaç gerçekten turist çekmek olsa, bunun bir çok yolu var. ben orada bir tane turist bile görmedim diyorum, olmayan turist bu camiyi nasıl görecek diyorum, hala 1 turist görse vs diyorsunuz. sanırım aynı dilden konuşmuyoruz biz. restorasyon ile cami yapılırken harcanan masrafı aynı kefeye koymak gibi bir cahilliği kimse düşünmez. bu anlamda sen rahat ol. ama istenirse, aynen balat gibi, gerekli meblalar bulunur, fon bulunur. gerçekten turizm için bir şeyler yapılmak istenirse, yapılır. ama amaç o yöre halkının kalkınması değil, oy kaygısı. tepede şelale varmış. gidin görün dediler. minübüs bile yok. onca yol. taşlık. nasıl gidip göreyim ben o şelaleyi ? sen altında araba istanbul trafiğinden dem vur, bir yerlerde insanlar kendi şelalelerini gezip göremesinler...sadece restorasyondan bahsediyorsun, 2 minibüs çok mu pahalı şey ? hiç sanmıyorum. sadece gerek görülmüyor. hadi benim dediğim şeyleri yaptın, senin dediklerin de doğru diyelim. turist geldi. sahilde onlarca restaurant var. 1 tanesinde dahi içki satışı yok. belediye hepsini engellemiş. buna çözümün nedir ? senin dinin ya da başkasının dini beni ilgilendirmez. benim inançlarım da seni ilgilendirmez. olaya hala cami olarak ve din olarak baktığın için ne kadar geniş bir vizyonun olduğunu da tahmin etmek güç değil. cami değil bir hastane olsaydı o bina, eminim karşı çıkardınız. bana göre asıl önemli olan, bir yeri kalkındırmak olmalı, vatandaşı kaldındırmak olmalı, fırsatlar yaratmak olmalı...senin vatandaşın kalkınamazken, iş yok diye çevre yörelere göç ederken, sen sadece mimari olarak geri dönüşü olabilecek olasılıklardan bahsediyorsun. son olarak yolum, asfaltım vs yokken, böyle garip bir cami yapmak, sadece gösteriştir. ve evet masraftır. göz boyamaktır. şakirin camii ile ilgili hala tartışmalar devam etmekte. bir araştıralım neymiş, ne değilmiş. ´´kars´a gidip gezmek istiyorum, kalacak otel pansiyon yok. ağrı´yı görmek istiyorum, kalacak otel pansiyon yok. siirt´i gezmek görmek istiyorum, kalacak otel pansiyon yok.´´ yazdım ilk yazımda. ama tek dikkatinizi çeken camii oldu. algıda bu kadar seçici olmayın bence. kavramlara takılmayın. madem vaktin var, analiz yapabileceğini söylüyorsun, bahsettiğim iller için analizler yap. oraların kalkınmasını sağla. bu kadar müthiş bir müteahhitsin, bir el atıver, doğuya oteller pansiyonlar yaptır. boş lafla peynir gemisi yürümüyor. sen de yapmazsın diğerleri gibi. istanbulda o ihale senin bu ihale benim koşturursun. gerekirse rüşvet verirsin. acaba hangi işi alsam da cebim biraz daha şişse diye düşünürsün. türkiyede bir tek istanbl var çünkü. para istanbulda. neden başka illerle uğraşasın ki ? insanların imkansızlıkları neden senin umurunda olsun ki ? sen kendi mideni, cebini düşün...senin suçunda değil ama bu. sen de ister istemez kendini düşünmek zorundasın. için rahat olsun, bir yerlerde muazzam gösterişli camiiler var. ama insanlar fakir. gerçekten için rahat olsun. |
| angmar (06/05/2011 - 23:52) | Bakınız hadisler bu konuda ne diyor: Ömer İbnu´l-Hattab radıyallahu anh anlatıyor: "Resulullah aleyhisselatu vesselam buyurdular ki: "Ameli bozulan her kavim mescidlerini süslemeye yönelmiştir." İbnu Abbas radıyallahu anhüma anlatıyor: "Resulullah aleyhisselatu vesselam buyurdular ki: "Görüyorum ki, yahudilerin havralarını, hıristiyanların da kiliselerini yükselttikleri gibi sizler de mescidlerinizi yükselteceksiniz." Hz. Enes radıyallahu anh anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm buyurdular ki: "Mescidler hakkında övünme olmadan Kıyamet kopmaz." |
| maverick87 (07/05/2011 - 04:24) | dediğim gibi turizm konusunda sonuna kadar haklısın ezo, umarım bigün insanlarımız ellerindeki güzelliklerin değerini anlarlar... @angmar arkadaşım sanırım, Sultanahmet, Selimiye, Süleymaniye vb. camileri yaptıranlar, yani islamın halifeleri bu yazdığın hadislerden haberdar değillerdi, öyle mi dersin... |
| ilyas (10/05/2011 - 00:50) | Bu ne biçim fikirdir. Şimdi size kumarın zararlarını mı anlatayım; bilemedim ki ne diyeyim. |
| ant_07 (12/05/2011 - 15:28) | kumar işi olursa zaten buna en yatkın şehir antalya... |
